Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6680
Благодарностей: 3150
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 794


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение QuanTro Вчера, 13:15
Ух-ты писал(а):Это было бы хоть чуточку уместно, если его УЗ привели к выигрышу по силе. А теперь по фактам, которые являются фактами при объяснении других матчей этой темы :hello:
https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=285656

Сильный вратарь, ох сколько сильный вратарь вывозил матчей, когда нужно было объяснить бред всякий. В пользу Арики
Мотивация - у Арики атмосфера +1, у Дакилема демотивация. Ой, а влияет ли вообще демотивация?
Слабый Фр, который матч вам может загубить, а где же он??
Наверное дело в моментных, надо посчитать...а нее не надо, опять не сходится.
Расстановка, так тики-така - это центр поля, ой а он отсутствует...ищем дальше.
Сильный игроки атаки, да блин, он опять в Арике.
Ладно остался еще один козырь в рукаве: А ПОТОМУ ЧТО Рубин выигрывал Барселону!!! Ааа как вам такое эксперты? :hello:
Тут у нас очень простая игра, нужно запомнить лишь 2 вещи:
1) никакие полоски не могут гарантировать 100% результат
2) своими действиями до и во время матча мы можем лишь увеличить или снизить свои шансы на положительный исход, и всё равно мы не сможем добраться до желаемых всеми 100%
Еще бы ко всему прочему я добавил в список выше сыгранность и офсайд Маига вместо удара на 77-й минуте, возможно, не попади он за линию последнего защитника, результат был бы иным, он же всё же с У. Наверное, уже замахивался и видел мяч в воротах.
Как-то все забыли подсказать про Мье Вин Синь Зьё, который выходит на позицию опорника с От4, а там эта спецуха работает хуже (как говорят). И да, я вижу, что у кипера уже есть Л4, но это скорее глобальный просчет, что эти 2 игрока не могут одновременно играть в обороне и не сильно относится к этому матчу.

Ну а после этого вопроса:
Ух-ты писал(а):А причем тут это?
Вопрос не в том почему мы не забили за 55 минут, а почему мы проиграли матч.
Хочется спросить, а в чём вообще был план? Как побеждать в этой игре? Ну помимо УЗ и ВВА после 70-й.
Были ли перед игрой мысли о том, что в первом тайме соперник будет сидеть в обороне безвылазно (или хотя бы до гола)?
55 минут охраны кукурузы, к которой никто и не собирался подходить, тоже косвенно является причиной поражения.
Еще можно было попробовать Эуро Санабриа выпустить не на 50-й минуте, Аманбаев к ней устать успел не сильно. Это всё такие микромоменты из которых в итоге складывается результат, но, как и написано выше (про Рубин и Барсу) иногда сопернику может просто повезти.
Это сообщение не понравилось 1 человеку.
QuanTro
Профи
Сообщений: 651
Благодарностей: 561
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 14:38
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 775

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты Вчера, 18:15
QuanTro писал(а):
Ух-ты писал(а):Это было бы хоть чуточку уместно, если его УЗ привели к выигрышу по силе. А теперь по фактам, которые являются фактами при объяснении других матчей этой темы :hello:
https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=285656

Сильный вратарь, ох сколько сильный вратарь вывозил матчей, когда нужно было объяснить бред всякий. В пользу Арики
Мотивация - у Арики атмосфера +1, у Дакилема демотивация. Ой, а влияет ли вообще демотивация?
Слабый Фр, который матч вам может загубить, а где же он??
Наверное дело в моментных, надо посчитать...а нее не надо, опять не сходится.
Расстановка, так тики-така - это центр поля, ой а он отсутствует...ищем дальше.
Сильный игроки атаки, да блин, он опять в Арике.
Ладно остался еще один козырь в рукаве: А ПОТОМУ ЧТО Рубин выигрывал Барселону!!! Ааа как вам такое эксперты? :hello:
Тут у нас очень простая игра, нужно запомнить лишь 2 вещи:
1) никакие полоски не могут гарантировать 100% результат
2) своими действиями до и во время матча мы можем лишь увеличить или снизить свои шансы на положительный исход, и всё равно мы не сможем добраться до желаемых всеми 100%
Еще бы ко всему прочему я добавил в список выше сыгранность и офсайд Маига вместо удара на 77-й минуте, возможно, не попади он за линию последнего защитника, результат был бы иным, он же всё же с У. Наверное, уже замахивался и видел мяч в воротах.
Как-то все забыли подсказать про Мье Вин Синь Зьё, который выходит на позицию опорника с От4, а там эта спецуха работает хуже (как говорят). И да, я вижу, что у кипера уже есть Л4, но это скорее глобальный просчет, что эти 2 игрока не могут одновременно играть в обороне и не сильно относится к этому матчу.

Ну а после этого вопроса:
Ух-ты писал(а):А причем тут это?
Вопрос не в том почему мы не забили за 55 минут, а почему мы проиграли матч.
Хочется спросить, а в чём вообще был план? Как побеждать в этой игре? Ну помимо УЗ и ВВА после 70-й.
Были ли перед игрой мысли о том, что в первом тайме соперник будет сидеть в обороне безвылазно (или хотя бы до гола)?
55 минут охраны кукурузы, к которой никто и не собирался подходить, тоже косвенно является причиной поражения.
Еще можно было попробовать Эуро Санабриа выпустить не на 50-й минуте, Аманбаев к ней устать успел не сильно. Это всё такие микромоменты из которых в итоге складывается результат, но, как и написано выше (про Рубин и Барсу) иногда сопернику может просто повезти.


Всё правильно, Дм там с Л4. Состав команды максимально корявый, но это беда целого сезона, а не отдельно взятого матча.

Когда слабый из суперзащ забивают - пишут ну СЗ не значит что они только отбиваются, иногда они ходят в атаку всё же.
И вот на 4 минуте Арика уже бьет угловой. В составе сильный Угловик 416 ( сильнее вратаря и каждого защитника соперника) , а также есть помощник Уг2, и не уставшее нападение и все они сильнее вратаря и защитников.
На 43 минуте опять угловой при тех же раскладах. Соперник играет без Уг на тот момент то есть получает штраф...
Далее. Когда сильный Сф не забивает - пишут что центр поля слабый и не смог доставить мяч до Сф.
Здесь видим, что играет Дм и Ам( играют против 0 игроков) - которые кстати бьют по воротам по 1 разу, но вышедший 584 сильный Ам ( при спартаке) против никого, не может его обыграть) в защите соперника при этом игрочки по 230 силой, а вратарь около 380. Но нет.
Двое Дм и Ам вышедшие на замену должны были втроем с мячом в принципе гулять по центру поля и иногда бить по воротам, потому что в центре их никто не встречал, а защитники были слабее. Но нет.
Соперники которые слабее, и также полматча играли в СЗ, а потом включили грубую не получили ни одной ЖК, а Арика получила 2
И вот отмазку нашли У...но, у соперника в моменте играло 2 У4 +1 У3, но не было уже От4. В Арике 1У4+ От4, не забываем также про общее соотношение сил.
Матч который должен был завершится( не по плану, а по данным составам) 4-0, завершается 0-1, и находятся персонажи, которые говорят что это максимально логичный результат :D
3 человека отметили этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7321
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 748
Арика (Чили)
Кариба Тайгерс (Зимбабве)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik Вчера, 18:41
Ух-ты
Из суперзащиты копится одними стилями лучше, другими хуже, по наблюдениям катя из СЗ создает чуть ли не лучше, чем когда играет в атаку, но очевидно что даже катя копит хорошо, когда играет против атакующего стиля или тем более ВВА, когда СЗ в СЗ, даже катя копит не ахти и то в основном стандарты
Ух-ты
Ты спрашиваешь "за счет почему мы проиграли матч", так ответ на поверхности, тебе несколько человек сказали, ты с более сильным составом сидишь в СЗ 55 минут, делаешь хоть и качественную замену в атаку, но всего одну, оппонент делает три в атаку и FR который везде, после 55 мин ты решаешь крутануть рулетку ВВА в ВВА, профукаф тайминги когда должен был атаковать и копить как минимум, а то и забивать, не атаковал, а решил атаковать когда оппонент освежил линию атаки лучше чем ты
По факту в матче делаешь половинчатые решения, игра вроде как от замен (раз СЗ до замен), но качество и количество замен, особенно в атаку не про игру через УЗ. Играй ты весь матч в атаку с теми же заменами и их таймингами весь матч, уверен результат был бы лучше
Ну и опять же - мы понимаем что значительно чаще ты такой матч не проиграешь, чем проиграешь, тут чаще всего думаю будет 1-1, возможно когда-то и 1-0 в твою, но не редко будет 0-1, вот чтобы 0-1 было редко, надо чуть по другому играть
Ты же понимаешь что один тренер проиграет такой матч 1 раз из 100, а другой 1 из 10, вот надо улучшать игру, чтобы быть тем кто проиграет 1 из 100, а то что такие матчи бывают даже у лучших из лучших и так понятно, но можно их минимизировать
Broot отметил этот пост как понравившийся.
Это сообщение не понравилось 4 людям.
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
Сообщений: 12996
Благодарностей: 2071
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 1006
Мбале Хироус (Уганда)
Химнастик (Испания)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Даймондшир (Барбадос)
Уанкавилка (Эквадор)
зам. в Хьюстон Динамо (США)
зам. в Тинен (Бельгия)
Сборная Испании (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RoM@N Сегодня, 05:08
Ко всему выше сказанному добавлю свое виденье.
Если я верно помню из правил, то вся генерация матча состоит из стыков, борьбы и моментов.

Соответственно, чтобы забить гол, необходимо владеть мячом и выигрывать моменты. Отсюда первый вопрос: почему при полосках 54/46, генератор рисует владение мячом 50/50? Если бы не грубая в конце от Арики, то владение могло бы быть 49/51.

Допустим мы приняли тот факт, что косяк с расстановкой и тактикой. Тогда вытекает вопрос №2: почему при равном владении мячом мы делаем 5 ударов и 0 голов, а соперник 3 удара и 1 гол?

Ответ на эти вопросы прописал Edosik выше.
От себя я добавлю, что если SW поставить на CM (потеряв 2 зеленых в защите и получив желтого в центре), Арика лучше бы держала матч и увеличила бы шанс на победу. Где ключевое "увеличила шансы", а не "победила". Но это мы уже не узнаем.
RoM@N
Президент ФФ Люксембурга
Сообщений: 345
Благодарностей: 193
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 12:56
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Рейтинг: 604
Ривер (Бразилия)
Сира (Люксембург)
Канчанабури (Таиланд)
Бока Хуниорс (Гондурас)
зам. в Элефант (Лаос)
зам. в Эглон (Чад)
зам. в Арал (Узбекистан)
Сборная Бразилии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты Сегодня, 09:20
Edosik,RoM@N
Представим играет Арика все в атаку сначала матча https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=285656
Пропускает гол минуте на 30. Объяснили бы здесь этот результат? конечно, ВВА против СЗ - не лучший вариант, можно нарваться на контру
Играй просто в атаку - также не касались бы мяча, а после замен стало также 0-1, и опять всё было бы логично
К примеру этот матч https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=285655 1 тура. Команда ( в которой тренер не совсем новичок) выигрывает коллизию, имеет дом бонус, отсутсвтие демотивации , и +1400 не может забить, играя то атака то все атака. И 2 тур, команда с демо, -600 силы, а результат тот же

Допустим мы приняли тот факт, что косяк с расстановкой и тактикой
Интересно получается спартак 4-4-2 с Дм и Ам - это косячная расстановка, а тики с нулем центральных игроков - это идеальная :super:
Почему игроки линии центра, Лм, Дм, Ам - хотя бы просто не контролировали мяч?

Вот и получается такой расклад:
Арика: играть СЗ 60 минут - глупо, так не победишь. Дакилема играет СЗ 60 минут - победила.
Арика: Сд вышел на 50 минуте - рано, к концу матча устанет. Дакилема: 4 игрока вышли на 50 - идеальный тайминг.
Арика: игрок в атаку вышел на 65 мин - поздно, не успеет что-то сделать. Дакилема: игрок атаки вышел на 70 мин - идеальный тайминг.
Арика: Спартак со всеми бонусными позициями - косячная расстановка. Дакилема - 0 См при тике- идеальная расстановка.
Арика: 4 игрока с силой 400 - не могут доставить мяч к воротам. Дакилема - один Фр перекрывает все поле вдоль и поперек.
Арика: Игрок с силой 500 против 300 - не такое большое преимущество чтобы забить. Дакилема:игрок с силой 320 против 300 - колоссальное преимущество.
Арика: атомсфера +1%, ой да что их считать. Дакилема -демотивирована - оо это отличный бонус

Ну и напоследок, просто на подумать.
Матч со всеми такими же данными. Заканчивается 5-0 в пользу Арики. Объяснили бы здесь этот результат? Легко. А если 0-5 ? Да также легко бы объяснили.
4 человека отметили этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7321
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 748
Арика (Чили)
Кариба Тайгерс (Зимбабве)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение chemboy Сегодня, 10:13
Ух-ты задает вопрос, на который пока не видно ответа:

Почему при СЗ на СЗ первый тайм, во втором тайме Андердог наносит три удара и забивает, а очень сильные выходящие на замену как Макартон с силой 601 в этом матче и его компаньоны как будто блекнут
как пример, и таких примеров все больше и больше

https://vfliga.cc/viewmatch.php?day= ... _id=267930

также и в матче Ух-Ты, https://vfliga.cc/viewmatch.php?day= ... _id=285656

да, визави Арики был сильнее на Уг и Шт начиная с 65-70 минуты на стандартах - его исполнители были сильнее визави
да, там вышел чувак на 70-й и забил

но почему очень сильные замены Ух-Ты ничего не показали

что это? как расшифровывается?

матчи похожи:
Фаворит СЗ играет, а потом у фаворита почему то не стреляют сильные замены ⚠️
вопрос - почему?
Последний раз редактировалось chemboy Сегодня, 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Изображение Изображение
chemboy
Профи
Сообщений: 606
Благодарностей: 1198
Зарегистрирован: 04 апр 2020, 15:21
Откуда: Нижний Тагил, Россия
Рейтинг: 569
Корея Юниверсити (Южная Корея)
Париж 13 (Франция)
Блэк Ринос (Эсватини)
Унион Сентраль (Боливия)
Дон Боско (Сона, Панама)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 Сегодня, 10:20
chemboy писал(а):Ух-ты задает вопрос, на который пока не видно ответа:

Почему при СЗ на СЗ первый тайм, во втором тайме Андердог наносит три удара и забивает, а очень сильные выходящие на замену как Макартон с силой 601 в этом матче и его компаньоны как будто блекнут
https://vfliga.cc/viewmatch.php?day= ... _id=267930

также и в матче Ух-Ты, да, визави был сильнее на Уг и Шт начиная с 65-70 минуты его исполнители были сильнее визави
да, там вышел чувак на 70-й и забил
но почему очень сильные замены Ух-Ты ничего не показали

что это? как расшифровывается?
Это называется "вва - рулетка", или добровольное решение менеджера в примерно равной ситуации, вместо стабильного "почти всегда ничейного" результата покрутить рандом. ВВА НЕ увеличивает шансы применяющего победить, она их уменьшает. Но взамен исход матча вместо 80% ничья, 10% победа, 10% поражение - условно, переходит в вариант 30% победа, 40% поражение, 40% ничья. То есть, формально шансы победы тактика наращивает раза в 3 (но и поражения - раза в 4). То что в разных матчах, сходная модель использования вва, дает разные результаты, совершенно нормально. Это не ход в шахматах, это сродни "меняю 5" в какой-то версии покера - может повезти, может не повезти. Откажитесь от вва - будете получать более справедливые результаты (побед и поражений станет меньше).
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3713
Благодарностей: 2748
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 1031
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение QuanTro Сегодня, 10:22
Ух-ты писал(а):Edosik,RoM@N
Представим играет Арика все в атаку сначала матча https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=285656
Пропускает гол минуте на 30. Объяснили бы здесь этот результат? конечно, ВВА против СЗ - не лучший вариант, можно нарваться на контру
Арика, при таких данных, пропустить гол может разве что с пенальти. Вот тогда бы да, гол эквадорцев выглядел бы странно.
Ух-ты писал(а):Играй просто в атаку - также не касались бы мяча, а после замен стало также 0-1, и опять всё было бы логично
К примеру этот матч https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=285655 1 тура. Команда ( в которой тренер не совсем новичок) выигрывает коллизию, имеет дом бонус, отсутсвтие демотивации , и +1400 не может забить, играя то атака то все атака. И 2 тур, команда с демо, -600 силы, а результат тот же
Зря многие недооценивают атаку и защиту. У нас есть 5 "режимов" игры, но используем мы всего 2-3.
Что же до матча новичка, то спартаку в СЗ забить трудно, даже при большом перевесе в силе. Труднее только катеначчо вскрыть, наверное, но я катей играю крайне редко, сравнить мне сложно спартак и катеначчо в защите.
Ух-ты писал(а):
Допустим мы приняли тот факт, что косяк с расстановкой и тактикой
Интересно получается спартак 4-4-2 с Дм и Ам - это косячная расстановка, а тики с нулем центральных игроков - это идеальная :super:
Почему игроки линии центра, Лм, Дм, Ам - хотя бы просто не контролировали мяч?
LW/RW всё же участвуют в эпизодах, происходящих в полузащите, иначе не могли бы существовать схемы 4-3-3 с одним FR. Вообще я думаю, что генератору всё равно, кто где там расставлен, он просто набирает игроков на эпизод до нужного количества, вытягивая их из позиций, ближайших к эпизоду, в полуслучайном порядке {crazy}
Ух-ты писал(а):Вот и получается такой расклад:
Арика: играть СЗ 60 минут - глупо, так не победишь. Дакилема играет СЗ 60 минут - победила.
Арика: Сд вышел на 50 минуте - рано, к концу матча устанет. Дакилема: 4 игрока вышли на 50 - идеальный тайминг.
Арика: игрок в атаку вышел на 65 мин - поздно, не успеет что-то сделать. Дакилема: игрок атаки вышел на 70 мин - идеальный тайминг.
Арика: Спартак со всеми бонусными позициями - косячная расстановка. Дакилема - 0 См при тике- идеальная расстановка.
Арика: 4 игрока с силой 400 - не могут доставить мяч к воротам. Дакилема - один Фр перекрывает все поле вдоль и поперек.
Арика: Игрок с силой 500 против 300 - не такое большое преимущество чтобы забить. Дакилема:игрок с силой 320 против 300 - колоссальное преимущество.
Арика: атомсфера +1%, ой да что их считать. Дакилема -демотивирована - оо это отличный бонус
Это всё как-то сильно утрированно. Игра была на 3 результата всё же, эквадорцы ничего идеально не сделали.
Вообще я тут только что заметил, что Арика не пошла в ВВА в концовке матча, хотя можно было бы.
Ух-ты писал(а):Ну и напоследок, просто на подумать.
Матч со всеми такими же данными. Заканчивается 5-0 в пользу Арики. Объяснили бы здесь этот результат? Легко. А если 0-5 ? Да также легко бы объяснили.
Тут в целом в принципе любой результат можно объяснить. В одном матче работает что-то одно, в другом - другое. Что-то работает чаще, а УЗ вообще надо нерфить :grin:
Deneb отметил этот пост как понравившийся.
QuanTro
Профи
Сообщений: 651
Благодарностей: 561
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 14:38
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 775
Бока Хуниорс де Кали (Колумбия)
Куинз Парк (Шотландия)
Омниспортc де Мекнес (Марокко)
Аль-Мансура (Катар)
зам. в Хуниор (Никарагуа)
зам. в Маджанг (Южная Корея)
Сборная Шотландии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RoM@N Сегодня, 13:04
Ух-ты писал(а):RoM@N
Представим играет Арика все в атаку сначала матча https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=285656
Пропускает гол минуте на 30. Объяснили бы здесь этот результат? конечно, ВВА против СЗ - не лучший вариант, можно нарваться на контру

Uranium235 объяснил пару сообщений выше. И в правилах написано тоже самое.

Ух-ты писал(а):Интересно получается спартак 4-4-2 с Дм и Ам - это косячная расстановка, а тики с нулем центральных игроков - это идеальная :super:
Почему игроки линии центра, Лм, Дм, Ам - хотя бы просто не контролировали мяч?

"Косячная расстановка" -- это фраза из контекста.
Я по другому считаю. LB, RB, DM -- это 0,5 защитника, 0,5 полузащитника. AM, LW, RW -- это 0,5 напа и 0,5 полузащитника.
Исходя из твоей логики, у тебя 3 ПЗ против свободного художника у соперника.
Исходя из моей логики, у тебя 3 полузащитника против 2 полузащитников + свободного. И если мы перенесем этот подсчет в силу РС на старте, то Арика ПРОИГРАЛА полузащиту (с учетом свободного справа, ну или хотя бы НЕ выиграла).
Если взять 2 вопроса, написанных мною выше, то это и есть ответ на первый вопрос.

По этой же логике, на последнюю минуту матча, Арика ПРОИГРАЛА в силе в нападении (803 vs 1081 (без моментных)). Замены то были, и усиления были. Но НЕ ТУ ДА. Об этом и писал Edosik


Ух-ты писал(а): Ну и напоследок, просто на подумать.
Матч со всеми такими же данными. Заканчивается 5-0 в пользу Арики. Объяснили бы здесь этот результат? Легко. А если 0-5 ? Да также легко бы объяснили.

Не поверю в таком же 1 в 1 отчете такие результаты.

chemboy писал(а): Почему при СЗ на СЗ первый тайм, во втором тайме Андердог наносит три удара и забивает, а очень сильные выходящие на замену как Макартон с силой 601 в этом матче и его компаньоны как будто блекнут
Можно же задаться вопросом: Почему фаворит по полоскам наносит свой первый удар на 62 минуте, когда аутсайдер поменял тактику на атаку?
Да и на ваш вопрос дано куча ответов. Арика выиграла полоски, но усугубила ситуацию тактикой. Результат был на три исхода. Случился тот, что случился.

Свое виденье никому не навязываю, если 54% vs 46% -- это всегда победа для вас, то пожалуйста.
Deneb отметил этот пост как понравившийся.
RoM@N
Президент ФФ Люксембурга
Сообщений: 345
Благодарностей: 193
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 12:56
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Рейтинг: 604
Ривер (Бразилия)
Сира (Люксембург)
Канчанабури (Таиланд)
Бока Хуниорс (Гондурас)
зам. в Элефант (Лаос)
зам. в Эглон (Чад)
зам. в Арал (Узбекистан)
Сборная Бразилии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты Сегодня, 13:54
"Косячная расстановка" -- это фраза из контекста.
Я по другому считаю. LB, RB, DM -- это 0,5 защитника, 0,5 полузащитника. AM, LW, RW -- это 0,5 напа и 0,5 полузащитника.
Исходя из твоей логики, у тебя 3 ПЗ против свободного художника у соперника.
Исходя из моей логики, у тебя 3 полузащитника против 2 полузащитников + свободного. И если мы перенесем этот подсчет в силу РС на старте, то Арика ПРОИГРАЛА полузащиту (с учетом свободного справа, ну или хотя бы НЕ выиграла).
Если взять 2 вопроса, написанных мною выше, то это и есть ответ на первый вопрос.

По этой же логике, на последнюю минуту матча, Арика ПРОИГРАЛА в силе в нападении (803 vs 1081 (без моментных)). Замены то были, и усиления были. Но НЕ ТУ ДА. Об этом и писал Edosik


Ух-ты писал(а):
Ну и напоследок, просто на подумать.
Матч со всеми такими же данными. Заканчивается 5-0 в пользу Арики. Объяснили бы здесь этот результат? Легко. А если 0-5 ? Да также легко бы объяснили.

Не поверю в таком же 1 в 1 отчете такие результаты.

Поверишь, ещё как поверишь, поверь мне :) Здесь стоит только выложить любой бредовости матч, сразу куча логики.
Вот в такие матчи ты веришь?
https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=350577
или в такие
https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=351194
Deneb отметил этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7321
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 748
Арика (Чили)
Кариба Тайгерс (Зимбабве)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Solmyr Сегодня, 17:51
Ух-ты писал(а):Поверишь, ещё как поверишь, поверь мне :) Здесь стоит только выложить любой бредовости матч, сразу куча логики.
Вот в такие матчи ты веришь?
https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=350577
или в такие
https://vfliga.cc/viewmatch. ... _id=351194
Ну давайте не смешивать демотивашку в ответках с обычным матчем. Про стыки и мирокубки отдельная тема есть, там всё и все (включая Акара) рассказали.
Аватара пользователя
Solmyr
Мастер
Сообщений: 1284
Благодарностей: 295
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 00:53
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 544
ПЕПО (Финляндия)
Фри Эджентс (ЮАР)
зам. в сборной ЮАР (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение QuanTro Сегодня, 18:46
Ух-ты писал(а):
"Косячная расстановка" -- это фраза из контекста.
Я по другому считаю. LB, RB, DM -- это 0,5 защитника, 0,5 полузащитника. AM, LW, RW -- это 0,5 напа и 0,5 полузащитника.
Исходя из твоей логики, у тебя 3 ПЗ против свободного художника у соперника.
Исходя из моей логики, у тебя 3 полузащитника против 2 полузащитников + свободного. И если мы перенесем этот подсчет в силу РС на старте, то Арика ПРОИГРАЛА полузащиту (с учетом свободного справа, ну или хотя бы НЕ выиграла).
Если взять 2 вопроса, написанных мною выше, то это и есть ответ на первый вопрос.

По этой же логике, на последнюю минуту матча, Арика ПРОИГРАЛА в силе в нападении (803 vs 1081 (без моментных)). Замены то были, и усиления были. Но НЕ ТУ ДА. Об этом и писал Edosik

Ух-ты писал(а):
Ну и напоследок, просто на подумать.
Матч со всеми такими же данными. Заканчивается 5-0 в пользу Арики. Объяснили бы здесь этот результат? Легко. А если 0-5 ? Да также легко бы объяснили.

Не поверю в таком же 1 в 1 отчете такие результаты.

Поверишь, ещё как поверишь, поверь мне :) Здесь стоит только выложить любой бредовости матч, сразу куча логики.
Ну тоже тогда похвастаюсь матчами:
Бредовый ли это матч?
а этот?

Второй как раз показывает, какими бывают последствия от ВВА, но вряд ли это единственная причина.
QuanTro
Профи
Сообщений: 651
Благодарностей: 561
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 14:38
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 775
Бока Хуниорс де Кали (Колумбия)
Куинз Парк (Шотландия)
Омниспортc де Мекнес (Марокко)
Аль-Мансура (Катар)
зам. в Хуниор (Никарагуа)
зам. в Маджанг (Южная Корея)
Сборная Шотландии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты Сегодня, 18:55
QuanTro писал(а):
Ух-ты писал(а):
"Косячная расстановка" -- это фраза из контекста.
Я по другому считаю. LB, RB, DM -- это 0,5 защитника, 0,5 полузащитника. AM, LW, RW -- это 0,5 напа и 0,5 полузащитника.
Исходя из твоей логики, у тебя 3 ПЗ против свободного художника у соперника.
Исходя из моей логики, у тебя 3 полузащитника против 2 полузащитников + свободного. И если мы перенесем этот подсчет в силу РС на старте, то Арика ПРОИГРАЛА полузащиту (с учетом свободного справа, ну или хотя бы НЕ выиграла).
Если взять 2 вопроса, написанных мною выше, то это и есть ответ на первый вопрос.

По этой же логике, на последнюю минуту матча, Арика ПРОИГРАЛА в силе в нападении (803 vs 1081 (без моментных)). Замены то были, и усиления были. Но НЕ ТУ ДА. Об этом и писал Edosik

Ух-ты писал(а):
Ну и напоследок, просто на подумать.
Матч со всеми такими же данными. Заканчивается 5-0 в пользу Арики. Объяснили бы здесь этот результат? Легко. А если 0-5 ? Да также легко бы объяснили.

Не поверю в таком же 1 в 1 отчете такие результаты.

Поверишь, ещё как поверишь, поверь мне :) Здесь стоит только выложить любой бредовости матч, сразу куча логики.
Ну тоже тогда похвастаюсь матчами:
Бредовый ли это матч?
а этот?

Второй как раз показывает, какими бывают последствия от ВВА, но вряд ли это единственная причина.

Объясните логику 2 матча. Типа почему он закончился 3-1?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7321
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 748
Арика (Чили)
Кариба Тайгерс (Зимбабве)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ Сегодня, 20:23
Ух-ты писал(а):а этот?

Объясните логику матча. Типа почему он закончился 3-1?
как минимум - вратарь дырка
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13642
Благодарностей: 2642
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 922
Азам (Танзания)
Артемиса (Куба)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Фунцхолинг Хироес (Бутан)
Сборная Танзании (мол.)

Пред.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lord_Raistlin, Planet_Hell, Solmyr, Uranium235, Vurka, Wootan, YandexBot, Любитель1 и гости: 0