Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3750
Благодарностей: 1002
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 594
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleguh 13 окт 2020, 00:14
 "оффтоп"
ASTA писал(а):
Karwar писал(а):
ASAT писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17947&match_id=305090
Конечно можно порассуждать как именно ASAT мог сыграть лучше в данном матче, но давайте все же оценивать уже сыгранный матч на предмет логичности результата.
Как на мой взгляд, у вратаря хозяев РС 276 и это слабо против напов гостей, даже если не считать их У4. Каких то супер защитников я тоже у хозяев не вижу, как и глубокой обороны с последним защитником. Солнечная погода это хорошая погода. Согласитесь, это, мягко говоря, как то странно, что в общем то хорошие нападающие с близкой дистанции не попадают в створ ворот.
Привет Литве) На самом деле мне пофиг на матч как таковой просто было скучно да и давно я на форум не заходил, заодно посмотрел что на этот раз скажут =)))) Сейчас я вообще перестал как то реагировать на результат в принципе по этому и не ставлю никаких тактик или еще чего для клуба, для сборных еще как то стараюсь, многа страниц назад мне доказывали что это не калькулятор а тервер, а раз так то казино всегда в плюсе =)
Да не в одном матче дело, а в целом просто отстой команда развивается, можно сходить как бабке залечить болячки, а лучше у пятиминутного менеджера Армагедона взять консультацию о бесплодии твоей команды
    Желтая карточка была показана за этот пост 13 окт 2020, 10:40 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Karwar: Сообщение к теме не относится и еще - если хотите что то написать конкретному менеджеру, то пишите ему в личку.
Из Правил форума:
2. 6. Личная переписка в общей теме считается оффтопиком. Для личной переписки есть Личные сообщения.
oleguh
Опытный менеджер
 
Сообщений: 301
Благодарностей: 47
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 14:27
Рейтинг: 593
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чемпионка 13 окт 2020, 15:23
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... ch_id=3701
играла не моя команда, но все-равно, я не считаю такой результат справедливым, правильным.
Дьяк отметил этот пост как понравившийся.
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 1295
Благодарностей: 177
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 528
 
Земун (Земун, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 13 окт 2020, 18:54
Чемпионка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17953&match_id=3701
играла не моя команда, но все-равно, я не считаю такой результат справедливым, правильным.
Чемпионка, напишите, почему так считаете?
На мой взгляд, у атакующей команды наиболее сильные игроки в защите. У гостей сравнительно сильный вратарь.
Гости сидят в суперзашите. Погода жаркая.
При таком раскладе забить гостям хотя бы один гол это сложно. Еще и игроки сильно устают по ходу матча.
Обратите внимание на силу игроков в конце матча.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3750
Благодарностей: 1002
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 594
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чемпионка 13 окт 2020, 20:46
Karwar писал(а):Гости сидят в суперзашите. ...
...у атакующей команды наиболее сильные игроки в защите....
При таком раскладе забить гостям хотя бы один гол это сложно.
Еще и игроки сильно устают по ходу матча. Обратите внимание на силу игроков в конце матча.
Да, гости в суперзащите, но если бы это была панацея, то все слабые команды не проигрывали бы с ней, а это не так.
Пусть один из сильнейших игроков Ка И - защитник, но надо не забывать о том, что он исполняет штрафные и угловые, у Ка И за матч было 6 штрафных и 4 угловых, что вполне достаточно для того, чтобы забить хотя бы один мяч!
На конец матча, 4 игрока Ка И мощнее голкипера гостей, исходя из этого гол Ка И на какой-нибудь 90-й-91-й минуте выглядел бы вполне логичным. :-)
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 1295
Благодарностей: 177
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 528
 
Земун (Земун, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 14 окт 2020, 10:33
Чемпионка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17953&match_id=3701
играла не моя команда, но все-равно, я не считаю такой результат справедливым, правильным.
Есть неиспользованные возможности по тактике и с одной и с другой стороны, которые могли бы изменить результат матча. Проще сказать могли выиграть и те и другие, если бы приложили к этому усилия.
Последний раз редактировалось Юфан 14 окт 2020, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6520
Благодарностей: 958
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 623
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Panzercorpus 14 окт 2020, 11:16
Результат может и не логичный, но его можно было избежать. Понимая, что все игроки устают, но вратарь гораздо более медленнее полевых. А отношение сил, получивших к концу матча игроков хозяев к вратаря к концу матча сгладилось. Вот если бы один из сильнейших игроков хозяев вышел на замену, тогда вполне вероятно, он дотянул бы планку накопления до 100.
Аватара пользователя
Panzercorpus
Опытный менеджер
 
Сообщений: 465
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 22:12
Рейтинг: 536
 
Ред Эрроус (Лусака, Замбия)
Пуэрто Рико (Баямон, Пуэрто-Рико)
Колдбакс Болтфелаг (Колдбак, Фареры)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 14 окт 2020, 13:39
Чемпионка писал(а):Да, гости в суперзащите, но если бы это была панацея, то все слабые команды не проигрывали бы с ней, а это не так.
Пусть один из сильнейших игроков Ка И - защитник, но надо не забывать о том, что он исполняет штрафные и угловые, у Ка И за матч было 6 штрафных и 4 угловых, что вполне достаточно для того, чтобы забить хотя бы один мяч!
На конец матча, 4 игрока Ка И мощнее голкипера гостей, исходя из этого гол Ка И на какой-нибудь 90-й-91-й минуте выглядел бы вполне логичным. :-)
Чемпионка, для ничьей против сильного соперника в гостях важно не только самому выстроить грамотно оборону с хорошим вратарем, но и что бы соперник играл слабо (например без дом бонуса и усиливающих замен) или вообще тупил по страшному.

По накоплению гола в приведенном матче хорошо видно, что не дожали гостей совсем чуть чуть. Можно сказать, что гостям повезло скатать в ничейку.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3750
Благодарностей: 1002
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 594
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 14 окт 2020, 21:45
Karwar писал(а):
Чемпионка писал(а):Да, гости в суперзащите, но если бы это была панацея, то все слабые команды не проигрывали бы с ней, а это не так.
Пусть один из сильнейших игроков Ка И - защитник, но надо не забывать о том, что он исполняет штрафные и угловые, у Ка И за матч было 6 штрафных и 4 угловых, что вполне достаточно для того, чтобы забить хотя бы один мяч!
На конец матча, 4 игрока Ка И мощнее голкипера гостей, исходя из этого гол Ка И на какой-нибудь 90-й-91-й минуте выглядел бы вполне логичным. :-)
Чемпионка, для ничьей против сильного соперника в гостях важно не только самому выстроить грамотно оборону с хорошим вратарем, но и что бы соперник играл слабо (например без дом бонуса и усиливающих замен) или вообще тупил по страшному.

По накоплению гола в приведенном матче хорошо видно, что не дожали гостей совсем чуть чуть. Можно сказать, что гостям повезло скатать в ничейку.
Такое недожали чуть-чуть в большинстве матчей где нет замен.
Dudkovda отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6520
Благодарностей: 958
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 623
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BLOND-36 16 окт 2020, 22:32
Чемпионка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17953&match_id=3701
играла не моя команда, но все-равно, я не считаю такой результат справедливым, правильным.
{unknown}

Увы...справедливости здесь искать НЕТ СМЫСЛА, как в этом матче так и во ВСОЛе в общем...можно врубить суперзащиту и поставить автобус в течении 5 мин на выставление команды на игру и ВЫИГРАТЬ у того, кто кропотливо "дергает" ниточки генератора, выставляя(правда в слепую) по два часа тактику....и на табло 0-0....какое счастье, что еще не проиграл этому гению ВСОЛА..как ,например, тут)))
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=17326
BLOND-36
Новичок
 
Сообщений: 17
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 22 май 2018, 22:26
Рейтинг: 579
 
Тверия Сканмак (Струмица, Северная Македония)
Бандари (Момбаса, Кения)
Лаос (Манила, Филиппины)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lawski 16 окт 2020, 23:07
Во- первых я здесь удалено не новичок!
Многих сынков поучить ещё могу!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=20199 Хотите гнобить лидеров -добро. Снимите сразу 100. Успокойтесь.

Играем все , тратим 5 минут ,как хотели (больше глупо-все уже врослые).

Давайте уже по математике и не надо откланяться!
    Желтая карточка была показана за этот пост 17 окт 2020, 09:12 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Lawski
Новичок
 
Сообщений: 42
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 11:53
 
Батгейт Тисл (Батгейт, Шотландия)
Аль-Хазм (Хазм, Саудовская Аравия)
Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Пори Спрингс (Пори Спрингс, Барбадос)
Того-Порт (Ломе, Того)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kkkkk 21 окт 2020, 22:21
есть вопрос.
обьясните как у соперника получилось с 821 получить 1206 силы (это +385, на ровном месте 31%)
вот матч https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=35096

насчет бонусов, у меня только с супера было 41% против очень сильной команды.
kkkkk
Новичок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 13 сен 2020, 02:44
Рейтинг: 511
 
ТПВ (Тампере, Финляндия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 22 окт 2020, 07:03
kkkkk писал(а):есть вопрос.
обьясните как у соперника получилось с 821 получить 1206 силы (это +385, на ровном месте 31%)
вот матч https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=35096

насчет бонусов, у меня только с супера было 41% против очень сильной команды.
Это из-за жаркой погоды. Всё игроки хозяев, кроме вратаря получили большой бонус.
https://virtualsoccer.ru/weather.php
Финч
Менеджер
 
Сообщений: 105
Благодарностей: 74
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 20:44
Рейтинг: 705
 
Янг Профешнл (Монровия, Либерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 22 окт 2020, 10:25
kkkkk писал(а):есть вопрос.
обьясните как у соперника получилось с 821 получить 1206 силы (это +385, на ровном месте 31%)
вот матч https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=35096

насчет бонусов, у меня только с супера было 41% против очень сильной команды.
А где супер?
Если форма у игравших игроков плохая, то жаркая погода на них отыграется сильнее
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6520
Благодарностей: 958
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 623
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kkkkk 23 окт 2020, 22:25
спасибо. не знал что погода так сильно влияет на результат.
kkkkk
Новичок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 13 сен 2020, 02:44
Рейтинг: 511
 
ТПВ (Тампере, Финляндия)
 

Пред.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11