Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Jambo 30 май 2012, 05:32
RolandMU писал(а):понятно что случайным образом, но не перед самым же матчем он выбираеться!!!)))
Ты не понял о чем тебе хотят сказать. Абсолютно не важно на каком стадионе проходит игра, домашнего бонуса в Кубке Вызова нет!
Другой вопрос в том, какую цену поставить на билет, если не знаешь на каком стадионе будет проходить игра...
Jambo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RolandMU 30 май 2012, 11:37
Да все я уже понял, только вот как получилось что я как раз поставил цены низкие, а соперник думая что будем играть на моем поле, поставил высокие, и по этому сам себе сделал хуже!!! :grin:
Всем спасибо, понял свою ошибку, обидно что с супером не прошел дальше, но соперник оказался сильнее, может в следующем сезоне повезет больше!!!
RolandMU
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение optix 30 май 2012, 11:46
RolandMU писал(а):... и по этому сам себе сделал хуже!!! ...
От неоптимальных цен на билеты страдаете оба...
optix
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lambert 01 июн 2012, 21:36
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=221496

Благодаря этому матчу мы с очень высокой вероятностью лишились 3-го места в диве...
ЧТО ЕЩЕ нужно было сделать, чтобы победить? Супер поставить против аутсайдера, который, мало того что тупо по силе слабее, так еще и находится далеко не в оптимальной форме?
МАРАЗМ КРЕПЧАЛ...
Lambert
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armando 01 июн 2012, 22:26
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=223068
Не понятно как мы (Уттарадит) не смоли отыграться!!!
Armando
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 01 июн 2012, 22:37
Lambert писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6796&match_id=221496

Благодаря этому матчу мы с очень высокой вероятностью лишились 3-го места в диве...
ЧТО ЕЩЕ нужно было сделать, чтобы победить? Супер поставить против аутсайдера, который, мало того что тупо по силе слабее, так еще и находится далеко не в оптимальной форме?
МАРАЗМ КРЕПЧАЛ...
Кстати, Wit уже писал почему так происходит. Что то типа такого, как я понял:
В команду "Дубаи Фрогс" пришел новый менеджер, команда уже 3 матча проиграла и ни одного не выиграла. Нужно же дать его команде выиграть, а то менеджер разочаруется в иге и уйдет из ВСОЛа.

Ты не одинок. Вот еще матч типа такого http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=219181
Я вижу в этом только один забавный момент: пострадавшие команды одинаково называются "Аль-Джазира", только страны разные.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 01 июн 2012, 22:43
Garlik писал(а):Кстати, Wit уже писал почему так происходит. Что то типа такого, как я понял:
В команду "Дубаи Фрогс" пришел новый менеджер, команда уже 3 матча проиграла и ни одного не выиграла. Нужно же дать его команде выиграть, а то менеджер разочаруется в иге и уйдет из ВСОЛа.
Его бред еще и цитируется..Ну ну..надеюсь только в качестве порицания
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 01 июн 2012, 22:59
Peter10 писал(а):
Garlik писал(а):Кстати, Wit уже писал почему так происходит. Что то типа такого, как я понял:
В команду "Дубаи Фрогс" пришел новый менеджер, команда уже 3 матча проиграла и ни одного не выиграла. Нужно же дать его команде выиграть, а то менеджер разочаруется в иге и уйдет из ВСОЛа.
Его бред еще и цитируется..Ну ну..надеюсь только в качестве порицания
Нет, на полном серьезе. Если не веришь, то понаблюдай за играми новых менеджеров.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ломаш 01 июн 2012, 23:58
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=221540

И это матч за серебряные медали чемпионата страны!!! Выигрываем два мяча, уходим в суперзащиту и за 12 минут получаем в свои ворота три мяча!!! Что мои игроки просто сели и наблюдали как соперник катает мяч??? И это все при преимуществе более 400 баллов силы!!! По моему это бред, а не матч, вот из-за таких матчей и играть не хочется...
Аватара пользователя
ломаш
Эксперт
 
Сообщений: 6539
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 15 май 2009, 22:20
Откуда: Пенза, Россия
Рейтинг: 512
 
Мономотапа Юнайтед (Хараре, Зимбабве)
Вай Ви Юнайтед (Сингапур, Сингапур)
Зенит (Пенза, Россия)
Мадурейра (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение djema-djema 02 июн 2012, 00:44
ломаш писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6796&match_id=221540

И это матч за серебряные медали чемпионата страны!!! Выигрываем два мяча, уходим в суперзащиту и за 12 минут получаем в свои ворота три мяча!!! Что мои игроки просто сели и наблюдали как соперник катает мяч??? И это все при преимуществе более 400 баллов силы!!! По моему это бред, а не матч, вот из-за таких матчей и играть не хочется...
погода ребята!!Это все погода)))
djema-djema
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение UnknownHero 02 июн 2012, 02:03
ломаш писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6796&match_id=221540

И это матч за серебряные медали чемпионата страны!!! Выигрываем два мяча, уходим в суперзащиту и за 12 минут получаем в свои ворота три мяча!!! Что мои игроки просто сели и наблюдали как соперник катает мяч??? И это все при преимуществе более 400 баллов силы!!! По моему это бред, а не матч, вот из-за таких матчей и играть не хочется...
Договорняк , однозначно
UnknownHero
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 05 июн 2012, 20:33
К слову о матчах новых команд - прокомментируйте матч, пожалуйста http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=509939 (кроме как "все знают, что катеначчо это защитный стиль, и атаковать им нельзя").
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 05 июн 2012, 20:36
Gandalf писал(а):К слову о матчах новых команд - прокомментируйте матч, пожалуйста http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=509939 (кроме как "все знают, что катеначчо это защитный стиль, и атаковать им нельзя").
У тебя нет спецух "У", но ты забил два.
У него вратарь слабей твоего, но ты пропустил тоже два.
Всё сходится! ;) :cool:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9537
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 710
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 05 июн 2012, 20:46
И ещё два глаза и два уха - тоже сходится.
На самом деле, действительно подозреваю, что будь мой вратарь слабее его, я проиграл бы - статистика ударов совершенно не в мою пользу...
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 05 июн 2012, 22:42
ломаш писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6796&match_id=221540

И это матч за серебряные медали чемпионата страны!!! Выигрываем два мяча, уходим в суперзащиту и за 12 минут получаем в свои ворота три мяча!!! Что мои игроки просто сели и наблюдали как соперник катает мяч??? И это все при преимуществе более 400 баллов силы!!! По моему это бред, а не матч, вот из-за таких матчей и играть не хочется...
Рома, ну ты даешь... :-)
"И это все при преимуществе более 400 баллов силы!!!" "уходим в суперзащиту"
"По моему это бред" - жаловаться при таких раскладах... :-)
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге