Нужна ли Катя?

Матчи которые доказывают превосходство кати

1) http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2855&match_id=52948
Атакующая Катя против атакующей бей беги при небольшом перевесе небольшая победа

2) http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2863&match_id=62324
Атакующая Катя против нормальной британки..Небольшая прибавка в силе как результат выигранной коллизии и опять минимальная победа

3) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=374957
Катя вся в атаку против атакующей британки..Нормальный прирост в силе и вырванная ничья

4) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365797
Защитная катя против нормальной бритки..Минимальная победа

5) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=365797
Защитная катя против нормальной бритки..Минимальная победа

6) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 159&b=8715 Нормальная катя против атакующей бритке..Минимальная победа

7) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=386079
Нормальная катя против бритке все в атаку..Минимальная победа

8 ) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=377513
Катя вся в атаку против атакующей британки..Нормальный прирост в силе и вырванная ничья

9) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=383137
Нормальная катя против атакующей бритке..Вырванная ничья и нормальный прирост к силе

10) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=385554
Защитная катя против атакующей бритки..Минимальная победа

11) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=389296
Защитная катя против атакующего спартака....Несмотря на проигранную коллизию и уступая в силе сумел защитить свои ворота

12) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... id=386123..
Атакующая катя против нормальной комби..Самый странный матч..Катя был выставленна нашару и несмотря на это была победа

13) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=389512
Защитная катя против нормального нормала засушена игра на славу

14) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=400153
Защитная катя против атакующего спартака....несмотря на огромную разницу в силе сумели засушить игру

Матчи в которых тактика кати полностью провалилась

1) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=369963
Катя вся в атаку против спартака...Проигранная коллизия очень маленький прирост в силе и минимальное поражение

2) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=369943
Катя вся в атаку против суперзащитной бей беги...Очень маленькая прибавка и минимальный проигрыш

3) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=378188
Защитная катя против атакующего спартака..Разгромное поражение и мизерный прирост в силе

4) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=381019
Защитная катя против нормального спартака.. Минимальный проигрыш

5) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=392656
Защитная катя против атакующей бритке.. позволив забить два гола с такой тактикой просто безумие...

6) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=399646
Атакующая катя против атакующей бритки Несмотря на превосходство в силе было зафиксированна поражение

7) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=422404
Катя вся в атаку против спартака все в атаку Небольшое преимущество спартаков по силе вылилось в разгромную победу со счетом 3-1 причем счет мог быть и крупнее не уйди спартак в суперзащитку после третьего гола... :mg:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=399646
Сразу вспомнил эту тему.

Отличный матч...Добавил его в шапку темы...Чтож....Накопилось уже 20 матчей...Может есть возможность как то систематизировать полученные данные для сравнения результатов и выявления преимуществ какой либо тактики?

У кого какие мысли?

Вот сыграл защитной катей против все в атаку нормы, результат поразительный http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=390942

ух ты..!!!! Петя красавец!!!!! Шапку зачетную сделал, теперь будем анализировать)))))

Пасиб))Рад что понравилось))Если нужно ввести еще какие нить параметры говорите..Я вроде написал все самое важное))С нетерпением жду анализа..или хотя бы его начало))Если честно я не знаю с чего надо начинать :rot:

Вот еще один разгром кати

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=422404

ukol_m писал(а):Логика в том, чт отдавая инициативу протинику, кома играет на контратаках, а при атакующей или все в атаку получается какая-то хрень... ты отдаешь инициативу и атакуешь

Прикольно сказано :cool:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

gizzmoo писал(а):
Вывод: [/b]Нужны доп. матчи(атака спартак - защита катя), удару в створ показывают, что игра могла и по другому сценарию развернуться...забил бы, и в глухую оборону...пусть соперник напрягается....

А что если суперзащитную катю использовать?

Это вариант..Единственная комбинация которая не встречалась в моем мини иследовании :beer:

...

Вроде ничья, но вот против меня две кати были http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... 095&b=7679 и http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... 57&b=12755

Интересная у вас тут тема)) почитал и сразу вспомнил свой матч, правда он аж 11го сезона, но может пригодится... http://www.vsol.info/viewmatch.php?day= ... _id=257817

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3166&match_id=389296
Здесь защитная катя засушила спартак! При том,что катя абсолютно нелогично раставлена. 4 нападающих при защитной кате?? Отсутствие SW??? :shock:

И при этом ничья! Результат скорее всего рэндомен на 100%. Но всё таки...А что если использовать Растановку 5-4-1 с SW и DM или 4-5-1 с SW и двумя DM против спартака?

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Peter10 писал(а):Странно однако что с нормалем защитка кати справилась..А вот против британки не устояла....И выигранная коллизия не спасла http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=392656
Если честно...даже не знаю что и думать...То разгадка становится так близка..а птом опять..все становится на круги своя..

Эту игру Ллойд Уильямс слил,так как был подкуплен командой соперников! Он два раза разрешил им пробить свои ворота за что был наказан минус баллом

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Kup писал(а):опять не логично ,надбавку катя норм дала,странно почему так.

Я думаю в противостояянии нападающего с силой 116(к тому же чисто британскими спецухами под завязку увешанного) и SWшника с силой 56 и одним Оп сильней оказался первый.

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:

Peter10 писал(а):Вот еще один разгром кати http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=422404

Заметь опять же абсолютно алогичное построение кати! 3 нападющих,которые ослабляют игру команды. 3 защитника и отсутствие последего убили весь защитный бонус! Ну и как мне кажется уже стало ясно,что катя-все в атаку абсолютно бредовый вариант. И не смотря на проиграшную коллизию команда один раз умудрилась поразить ворота. Что тоже результат.

Очень рады новым участникам дискуссии...А то мы тут варимся в собственном соку :rot:

Хотелось бы для начала уточнить какой именно позиции вы придерживаетесь..Алекс как я понял выступает за катю..я прав?Может раз вас тут стало больше попытаемся еще раз организовать тову с заранее известными составами для проработки этой теории?Например команда прибавка к силе которой нас интересует играет основой..а ее спаринг партнер сливает...Что то вроде бокса

Так будет гораздо вернее и быстрее чем ждать что соперник сыграет так как нужно нам..Что скажете? :beer:

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
Кстати кто там говорил о бессполезности атакующей кати в матче со спартаком?Получайте свежачок

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=428403
Забить два гола при такой тактике и выиграть матч...Мда..голова кругом... :mg:

ПАротив меня соперники играют так постоянно.((

Peter10 писал(а):Пасиб))Рад что понравилось))Если нужно ввести еще какие нить параметры говорите..Я вроде написал все самое важное))С нетерпением жду анализа..или хотя бы его начало))Если честно я не знаю с чего надо начинать

Приведённые матчи анлизировать и систематизировать практически не реально. Виной этому абсолютно ,что сравниваются игры абсолютно разных команд с разной силой и спецухами. Но это на мой взгляд это ещё пол беды. Многие команды играли абсолютно разными построениями, некоторые абсолютно не подходят для катеначчо.
На мой взгляд выод можна сделать пока такой:
1)Тактики атакующая и все атаку для катеначчо не рулят. Они убивают весь смысл кати и все выгоды этого стиля сводят к нулю приближая его к норме. Хотя я думаю атакующую катю можна использовать при первесе силы команды над противником,но если есть такой перевес зачем использовать защитный стиль? Разве что для удовольствия выиграть коллизию? На мой взгляд адекватными для кати являются норма, защитная и суперзащитная тактика.
2) Катя-это заведомо защитный стиль игры. Его стоит использовать при игре с более сильным противником, особенно любящим британь и стараться не попасть к сопернику любящему спартак. Её стоит использовать при желании засушить игру и свести ей к ничье. Если желаете играть на победу на катанеччо не стоит особо полагаться.
3) Играя катанеччо при не большом перевесе противников и без попадения на коллизию счёт будет скорее ничийным или с минимальным(1:0)
4) При кате не плохо работет татика играя на норме или в защите открыв счёт упасть в суперзащиту,которая может стать абсолютно не прошибаемой для врага (если конечно повезёт первым открыть счёт). Возможность отыграша при кате весьма сомнительна. Хотя это тоже весьма интересно и стоит попробывать поисследовать.
5) Для кати наиболее оптимальны на мой взгляд такие построения: 1-5-4-1 и 1-4-5-1. Абсолютно не приемлимо большое кол-во нападающих(особенно наличие вингеров!). Особенно важен для кати последний защ(SW). На эту позицию стоит ставить наиболее сильного защитника или опорника.
6) Не вызывает сомнений,что при использовании кати явно присутствует корреляция между мимопопаданием по воротам и снижением количества ударов как таковых. То есть играя против катанеччо противник меньше бьёт по воротам и сильно падает точность ударов(меньше летит в створ ворот)
Мне кажется для более правильной оценки значения стиля катанеччо следует проводить исследования только с двумя выше перечисленными схемами растановки игроков,как наиболее оптимальными для этого стиля. И это так же позволит сделать хоть какую-то систематизацию и даст возможность провести более правильный анлиз.
Перспективными,на мой взгляд являются сравнения в приведённых ране схемах тактик нормы,защитной и суперзащитной с уточнением наиболее оптимальной. Интересным был бы эксперемент при игре суперзащитной катей против спартака и оценка вероятности сведения этой игры к ничье.
Так же интересно сравнить какая схема рульнее 1-5-4-1 или 1-4-5-1. И что лучше игра с 2мя опорниками или с одним. И каково влияние опорников вообще на ход матча.
А так же интересным было бы исследование возможности отыграша при использовании кати. У меня есть гипотеза.что если катя забивает первой,то скорее всего команда выиграет со счётом 1:0. Если пропускает первой,то скорее всего проиграет или сведёт матч к ничье. Интересно это поисследовать.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Peter10 писал(а):Очень рады новым участникам дискуссии...А то мы тут варимся в собственном соку Хотелось бы для начала уточнить какой именно позиции вы придерживаетесь..Алекс как я понял выступает за катю..я прав?

Я не за катю и не против её. Я за оптимальное использование всех стилей. Кста-ти есть предпосылки,что ВСОЛ ожидает перекос в сторону любителей дождя вследствии того,что много команд начинает прокачиваться под британь. Поэтому изучение кати может стать весьма интересным и нужной штукой.

Peter10 писал(а):Может раз вас тут стало больше попытаемся еще раз организовать тову с заранее известными составами для проработки этой теории?

Я не против поучавствовать в исследовании этой темы.

По моим наблюдениям, чтоб забить гол, генератору нужны суперфорварды. При любом стиле. Не просто сильные, а на голову сильнее остальных игроков команды. В приведённых здесь матчах форвард один (чаще всего), и весьма дохлый. Гена этого не любит. Попробуйте поставить хорошо прокачанного форварда. Или двух-трех. Например схема 4-5-1 SW-DM-DM-LW-CF-RW.