Страница 28 из 165

Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 01:22
Akar
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:37
Харлампий
штрафной писал(а):Я так понял,что все сосредоточили внимание на ветеранах, я предлагаю разобраться с ТЦ.
Суть моего предложения:
1. Сделать возможность в ТЦ выкачать игроку до 30 лет 4 спецухи.
2. Спецухи с 4мя коэффициентами. 1я 250к, вторая 400к, третья 600к, четвертая-800к.(или другие цены)
3. Одному игроку максимум-4 спецухи в сезон, каждая следующая вкачиваимая спецуха увеличивает коэффициент стоимости.
4. Количество спецух в ТЦ, ограничивается уровнем ТЦ. 6й ТЦ-20 спецух, 8й ТЦ-40 спецух.

Цифры с потолка , главное концепция. Цифры нужно корректировать.

Все просто. Нет нужды наигрывать веников вообще.
В п.4. до хрена что-то спецух в сезон. Если на эти цифры не опираться, то идея здравая.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:39
Winner
Нужно устроить всевсоловское голосование по поводу введения данной реформа-нужна/не нужна. И как общественность скажет-пусть так и будет"

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:41
Харлампий
Akar писал(а):Куда еще увеличивать? Говорят, что ценник мы завысили - вот это я услышал. А еще больше спецух в тренцентре не слышал, чтобы кто-то предлагал, что нужно (и причины, почему).
Ну вы, видимо, не все сообщения читаете.
Нужно увеличить спецухи в ТЦ еще на 1-2 спецухи на уровне. Можно ограничивать вкачку игроку за сезон по формату 2 новые+1 улучшенная. И вообще отказываться от ветеранских со временем.
Почему? Потому что в нынешнем варианте реформы вы даете еще бОльшее преимущество топам, а средних и слабых загоняете еще в большее болото.
По ценам за спецухи Штрафной выше предложил хороший вариант.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:42
Arne
Я пока так и не понял, как мне уговорить новичка остаться и развивать команду с новыми правилами по ветеранам.
Спрашиваю Акара уже несколько раз)
Вспомнился случай в чате с Раулем:
"Рауль, как мне вывести команду в Д1?"
"Сначала выигрываешь Д4 или попадает в переходняки, которые выигрываешь, потом выигрываешь Д3..."
и так далее :?

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:45
report
Я раскрасил игроков, как мне было нужно. Кто подскажет, как вернуть на раскраску ВСОЛовскую?

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:45
ridik82
Раньше была красота, выпустил веника на 15 минут и проблем небыло, с тех пор каждый апгрейт порождал все больше проблем... {facepalm}

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:48
Akar
Arne писал(а):Пока от ветеранов совсем не уйдем, как удерживать менеджеров? Как привлекать новых? Как уговаривать новичков остаться? Как доступно объяснять правила новичкам и как им подтягивать команды до лидеров своих федераций? {unknown}
Ну я опять о своем - думаю от того, что в любых разговорах "что делать" с новичками тематика с "покупки и игры левыми ветеранами" перейдет на "какой уровень базы реально построить", "какой стадион иметь", "сколько реально можно купить игроков в основу если можно" и упоминание ветеранов в контексте "это было бы круто если бы в основе был ветеран - тут и капитанство, и спецухи" - это более интересные и понятные новичку темы. А то он пришел в футбольный менеджер, а ему на вопрос "что делать" говорят "копай синие кристаллы".

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:48
Харлампий
Харлампий писал(а):Ошибка в том, что у топов и финансов хватит на всё, и основа ветеранская или предветеранская.По ним это практически не ударит.
А вот слабые команды уже сейчас либо экономят на всем, чем можно, либо зарабатывают перепродажами игроков. После этой реформы будут просто экономить. Ибо им купить ветерана в команду гораздо сложнее, чем топам. Даже покупка игрока 30-50 для части из них - удар по бюджету.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:51
Omar
что, уже надо избавляться от слабых ветеранов?
не плохо былобы отдавать в аренду всех игроков(кроме лучшей тройки или пятерки лидеров.). при этом нарастало % наигранности ушедшых в аренду(хотя бы на 50%,чем в своей команде).

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:52
Mitrasha
MmMm писал(а):Вот пример глупости предлагаемой реформы:
http://vfliga.cc/player.php?num=1050382
Игрок получил по итогам минувшего сезона призовую спецуху, как один из самых полезных в дивизионе, регулярно лучший то в команде, а то и матче - а в раскраску не попадает! Не глупость? Тогда - что?
Akar писал(а):Так он в прошлом сезоне наверняка попадал. Т.е. он бы все равно дал спецуху.

Лёша, дорогой, он и сейчас на ПЕРВОМ месте в команде по полезности - посмотри, не поленись.
Нонсенс!

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:52
Arne
sicario писал(а):Раньше была красота, выпустил веника на 15 минут и проблем небыло, с тех пор каждый апгрейт порождал все больше проблем... {facepalm}
Перефразирую слегка.
Раньше была красота, потому что можно было получать 10 спецумений (5 с ТЦ8 и 5 с ветеранов, которые почти не играли) практически не парясь и без ущерба для игры на результат. Добавляешь к ним еще 3-4 сильных веника и вот уже перед тобою возможность играть и развивать команду одновременно. Без веселых ферм 13-14 спецумений в сезон. Это было очень комфортно для менеджеров и игра процветала.

Потом началась борьба с веселой фермой, потому что некоторые ею злоупотребляли, началась борьба с нелогичностью наигрывания вопреки результатам (хотя я сейчас пришел к выводу, что вообще наигрывание ветеранов нужно было убирать сразу, как только поняли, к чему это ведет) и играть пришлось в стрессовых условиях постоянно меняющихся от сезона к сезону.
А менеджерам нужна простота! Менеджерам нужен покой, тепличные условия, чтобы можно было спокойно заниматься своей командой и наблюдать её рост с каждым сезоном
А этого нет уже где-то года полтора. {unknown}

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:54
nosferatu
По поводу этого варианта реформы - согласен со многими, что реформу надо переносить на сезон. Также считаю неплохим вариант тренировки ветеранами только игроков, которые слабее по силе. Можно предложить варианты и пожёстче - каждый игрок может натренировать только 1 ветеранскую спецуху за сезон или только 1 ветеранскую спецуху и только 1 уровня. Те, кто играет с первых сезонов помнят как развивалась тренировка ветеранами - сначала спецуху давал любой ветеран с силой >50, потом надо было, чтоб он участвовал в 55% матчей, потом 55% игрового времени, сейчас вот это. Мне кажется, что надо уходить вообще от идеи ветеранских тренировок и искать альтернативный источник получения спецух. Как вариант есть бредовая (а бредовая ли?) идея о получении спецух с игры. Или кто-то там предлагал идею с опытом команды.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:55
romanisti
Я так понял , что под выражением "футбольный менеджер" некоторые понимают рулетку с коллизиями, и стабильное кол-во спецух в сезон для всех клубов.
И ничего , что ты , десятая команда во втором дивизионе, наигрывая шесть не очень сильных ветеранов , часто играя далеко не основным составом , выходишь в переходняки и случайно пробиваешься в Д1. Это , конечно , не менеджер, когда планируешь на несколько сезонов вперед, и , наигрывая купленных пару сезонов назад ветеранов, выполняешь задачи лучше , чем другие без ветеранов.
Я сделал вывод. Быть нубом во всоле лучше. Не нужно мучаться с длинными планами , с наигрыванием и т. п. . Ведь тебе всегда поможет лига. Тупо уравняет всех и к черту все планы.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:55
Akar
Харлампий писал(а):Даже 30-50 для части из них - удар по бюджету.
В моем понимании как раз 30-50 должно стать дешевле, потому что раньше они нужны всем, кто хочет наиграть с него спецуху, теперь спецуху с него получить может только маленький клуб (вот сюда бы еще ограничение по силе - тренировать только более слабых и было бы еще круче, но по идее условия попадания в основу уже должно стать достаточно).

Харлампий писал(а):Ошибка в том, что у топов и финансов хватит на всё, и основа ветеранская или предветеранская.
Это нормальные топы. Я управление таким топом видел, там чуть проморгал и у тебя нет смены поколений и ты вчера был лидер, сегодня на вылет из дивизиона. У них ничего и не должно меняться - мы им уже тяжелую жизнь обеспечили. В основном такие клубы рано или поздно (или с приходом нового реформатора) и срывались с этого балансирования на "а продам ка я всех ваще, куплю 10-15 левых веников и начну сначала, вылечу пока в КЛК, потом триумфально вернусь", составляя конкуренцию нормально развивающимся командам на рынках этих самых левых для них веников.

Я себе это так представляю.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 00:57
MMA
Что будет с моими игроками за 30 лет в Фиджи?не по моей вине они без спецвозможностей и уходят из большого футбола.