Даешь реформы?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Рома Псих 24 май 2021, 09:27
Может уже пора всколыхнуть народ и провести реформы?
Не секрет, что многих не устраивает (или не совсем нравятся), те правила, что сейчас действуют. Играя во ВСОЛЕ достаточно давно, пережил много реформ. Хороших, плохих - не важно. Но уже достаточно долго нет ни каких изменений. Считаю это плохим маркетинговым ходом! Застой - это не верное решение. Надо двигаться вперед, или как минимум делать что то, что бы поднять у народа активность, интерес, пусть даже раздражение, но надо что то делать.
ВСОЛ раньше был на много проще, был более понятен для новичков. Сейчас - тут черт ногу сломает. Может пришло время дать народу свежего воздуха?

Зачем я открыл эту ветку? Ответ прост! Думаю менеджерам найдется что предложить АиА, по изменениям игры. Или по внесением корректив. Вдруг Алексеи найдут в этих предложениях рациональное зерно - и что то поменяют?

Ну и мои предложения. Естественно они могут вызвать море критики, а возможно и напротив, что то кому и понравится, но я все же должен написать, что бы я поменял (изменил, поправил) в правилах ВСОЛа.

1. Школа.
Почему бы не дать возможность школе 8-го уровня все же приводить в свою команду, хотя бы 1 игрока нужного стиля? Ведь есть такие менеджеры - которым интересно не на трансфере собирать команду, а клепать ее из родных игроков своей школы. И не произойдёт ничего страшного, если 1 игрок в сезоне будет нужного стиля. Ведь, что бы создать команду из игроков своей школы, надо будет все равно как минимум 11-15 сезонов. По этому в любом случае - менеджер воспользуется трансфером, что бы собрать команду покупными игроками.
Я к чему. Не надо вести все однобоко! Надо давать шанс развивать команду по разным направлениям.

2. Обмены.
Честно, я захожу на страничку обменов, только для того, что бы посмотреть игроков, которые там выставлены не столько для обмена, а больше для предварительной продажи. И я просто уверен, что так поступает большинство менеджеров. Тогда скажите, зачем нужны такие правила обменов, если они не интересны большинству?
Понятное дело, что идет борьба с мошенниками. Но зачем эта паранойя? Мошенники были всегда и везде. Гораздо интереснее и полезнее их вычислять и перекрывать кислород, чем мешать играть всем менеджерам по нормальным и интересным правилам!
Предлагаю - откатить все назад, как было! Но с одним изменением. Создать коллегию менеджеров, которая будет состоять из опытных менеджеров, которые играют тут давно и все лазейки мошенников чувствуют на подсознательном уровне. Дать им возможность оценивать эти сделки. Сделать это довольно просто. Тем менеджерам, которые играют во ВСОЛ более 10 реальных лет (цифра из головы), приходит приглашение, вступить в группу, которая будет оценивать эти сделки. Менеджер может дать согласие, может отказаться. И пусть опытные менеджеры проверяют обмены! Думаю - мошенникам будет трудно обхитрить такую группу. При этом, честные менеджеры, могут спокойно пользоваться данным ресурсом.

3. Трансферы.
Предлагаю запретить выставление игроков со 150%. Давать возможность ставить максимально только от 100%. Это реально оживит рынок. Будет настоящая борьба за нужных игроков.
Что сейчас?
Менеджер выставляет игрока за 150% - и если он интересен, то другой (другие), ждут когда он упадет в цене. Потом кто то покупает, а в большинстве случаев, никто никого не покупает.
Зачем эти 150% ???
Максимум 100% - все остальное должен решить рынок и честная конкуренция! Рынок сам определит реальную цену игрока.
При этом, оставить возможность договорной сделки по предварительной покупке того или иного игрока. Ведь ни для кого не секрет, что время от времени поступают предложение продать игрока за ту или иную цену, превышающие номинал самого игрока. Ну и пожалуйста. Договорились менеджеры между собой, что сделка будет хоть 300%, совершайте ее. Если ее проверят и она будет считаться честной, то и проблем нет.
Поверьте - если рынок игроков будет стартовать с потолка в 100% - он сразу оживет! Покупателей всегда должно быть больше чем продавцов. А сейчас продавцов больше чем покупателей. И это только потому, что все хотят продать подороже.

Пока все - хотя бы мог добавить и по Кумиру, но пока воздержусь!
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42797
Благодарностей: 4463
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: New York
Рейтинг: 553
 
 


Re: Даешь реформы?
Сообщение Karwar 24 май 2021, 10:21
По всем трем пунктам - я категорически против!
respect отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5938
Благодарностей: 2242
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 627
 
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение VladYats 24 май 2021, 10:23
Мое предложение
4. Школа
Замена стиля в спортшколе
Уровень спортшколы: 8
Возраст игроков: 16 - 20 лет
Замена стиля в спортшколе: 1 из 1
Стоимость замены стиля: 800 000 или 1000 000
VladYats
Новичок
 
Сообщений: 10
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 11 апр 2020, 20:49
Рейтинг: 576
 
Марсония (Славонски Брод, Хорватия)
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Льякуабамба (Кахамарка, Перу)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение _Engineer_ 24 май 2021, 10:43
На счёт первого и третьего пункта я за.

Один игрок нужного стиля было бы хорошо, так как не секрет, что сейчас приходит много игроков не всех стилей (бразиль тяжело получить, как и британь, насколько я знаю).

Так же и про 150%. Если игрок хороший он уйдёт итак за 100+%, но сам часто нахожу хорошего игрока, который стоит за 150% и жду если будут на него заявки или нет. Если нет, то жду пока цена падает или появяться заявки. А при цене 100% сразу бы ставил заявку, думаю многие так бы и делали.

Ну и старое - уменьшить влияние коллизий, а то сейчас выгоднее играть другой школой (дождевой при прокачке команды солнечной например) в некоторых матчах и при этом выигрывать даже. Как по мне, стиль и школа прокачки это просто как вишенка на торте для ВСОЛа, а не рулетка, как оно есть сейчас.
Козацкий затылок господам не клонится.
Аватара пользователя
_Engineer_
Президент ФФ Украины
 
Сообщений: 1927
Благодарностей: 720
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 11:37
Откуда: Ивано-Франковск, Украина
Рейтинг: 504
 
Сокол (Михайловка-Рубежовка, Украина)
Луисвейл Пайретс (Блумфонтейн, ЮАР)
Бульвар Коммершл (Девоншир, Бермудские о-ва)
Луверденсе (Лукас де Рио Верде, Бразилия)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Karwar 24 май 2021, 10:48
Давайте поясню почему против:
1. Школа
Как я понимаю, идея ухода от заказа игроков с определенным стилем сделана для того, что бы убрать перекос в пользу отдельных стилей.
И таки да это дало эффект - сейчас все больше команд в которых любимый стиль игроков {tiki} или {kat} .
То есть перекос по стилям он все равно есть, но его величина уже заметно уменьшилась.
2. Обмены
Сами по себе это не рыночные сделки. Сейчас это поле для махинаций очень существенно урезали.
Лично я за то, что бы обмены убрали вообще и увеличили кол-во сделок между менеджерами в один сезон.
3. Трансферы
если уменьшить максимальную цену трансфера до 100%, то вместо оживления рынка мы получим его стагнацию.
Даже сейчас есть игроки, которых их хозяева хотели бы гарантированно продать за цену выше 150% номинала и игроки того стоят.
Выход из этого сейчас есть в виде предзаявки.
Рома наверно забыл в своем предложении указать об отмене предзаявки.
4. Я также против любой возможности изменить любимый стиль игрока, так как это приведет к перекосу в сторону некоторых стилей.

У меня есть встречные предложения:
1. Скаут центр
дать возможность изменить прс, ппс и травматичность игрока до среднего уровня 49-51%.
Это не изменит принципиально баланс игры, но при этом даст некоторый вывод денег из игры.
Многие поведутся например на уменьшение травматичности игрока с 90% (цифра для примера) до 51%.
Хотя принципиально игрок с травматичностью 51% все равно остается весьма подвержен травмам.
Можно еще дать возможность изменить любой параметр на 1% (но не более!!!). При этом параметр нельзя изменить выше 89% и не ниже 11%.
Разумеется не бесплатно, а например за 1 кк всоликов.
Тоже народ поведется сделать своего игрока чуточку лучше.
2. Отменить обмены и увеличить количество сделок между менеджерами в один сезон.
3. Трансферы
Для игроков, которые продаются от Лиги, всегда указывать любимый стиль игрока.
Это значительно повысит интерес к покупке игроков от Лиги, торги за них будут интересней.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5938
Благодарностей: 2242
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 627
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Respect22 24 май 2021, 10:49
По СШ я тоже согласен, что один игрок должен быть с заказанным стилем.
Ещё бы я изменил в СШ: если у тебя там есть, например, 1 реальный вратарь и 3 реальных напа, но тебе нужен защитник. Так вот, при СШ8 чтобы была возможность привести один раз в сезон одного нереального игрока нужной позиции.
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1194
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск
Рейтинг: 592
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Медик (Балканабад, Туркменистан)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение LielieLie 24 май 2021, 11:13
3. Ну ок. Выставили за 150% -все ждут пока упадет как можно ниже.

Выставили за 100%...И? Что поменяется? Типа никто не будет ждать пока ценник упадет как можно ниже?

Рома, зачем такое предлагать?

2. По обменам. После того как появился такой параметр как ПРС, то махинаций на обменах станет еще больше и это будут такие махинации, которые явно будут значительно ускорять развитие одних команд и все больше днарить команды доноры.

P.S. По кумирам -лучше даже не лезь в эту тему. То что ты предлагал в предыдущих темах не имеет место для существования. Все реформы в плане кумиров будут направлены на усиление твоего Торпедо. Ну и Арме с его клубом тоже можно передать приветы. Какой же это 7 уровень, когда такой косяк с зарплатой? Арм хотел все просчитать, но теперь единственный выход -идти вместе с Ромой на поклон к Акару. Иначе это не 7 уровень, а фуфломицин какой-то.
LielieLie
Профи
 
Сообщений: 590
Благодарностей: 106
Зарегистрирован: 10 май 2009, 18:56
Рейтинг: 421
 
(без команды)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение _Engineer_ 24 май 2021, 13:52
Karwar,

вот на счёт позволить большего одно трансфера между менеджерами это было бы круто. А то иногда есть один хороший игрок на рынке, который мне подходит и купить готов, а открываешь окно трансфера а там сообщение - вы уже проводили сделку менее сезона назад.

На счёт изменения дать возможность изменить прс, ппс и травматичность игрока до среднего уровня 49-51% тоже, кстати, неплохой вариант. Вот только надо ограничить к-ством в сезон, например 1-2. А то если не будет ограничения, то уверен что будут те, кто готов выложить 11кк (что не есть сверх большой суммой) и сразу всей основе занизить например травматичность или увеличить лояльность.

Можно еще дать возможность изменить любой параметр на 1% (но не более!!!). При этом параметр нельзя изменить выше 89% и не ниже 11%. Опять же, 1% по сути ничего не значит. А вот если много денег, особенно реальных, то можно всей основе поменять на 89%. Звучит, конечно, бредово, но думаю и такие найдутся.

Было бы конечно круто изменить правило по известных игроках и сделать бонус не 10-15%, как сейчас, а например 5-7%. Потому как 15%, как мне кажется, уж слишком влияет.
Козацкий затылок господам не клонится.
Аватара пользователя
_Engineer_
Президент ФФ Украины
 
Сообщений: 1927
Благодарностей: 720
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 11:37
Откуда: Ивано-Франковск, Украина
Рейтинг: 504
 
Сокол (Михайловка-Рубежовка, Украина)
Луисвейл Пайретс (Блумфонтейн, ЮАР)
Бульвар Коммершл (Девоншир, Бермудские о-ва)
Луверденсе (Лукас де Рио Верде, Бразилия)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Рома Псих 24 май 2021, 14:42
Karwar писал(а):Рома наверно забыл в своем предложении указать об отмене предзаявки.
Ты не внимателен))). Я как раз предлагаю оставить предзаявки! И вообще, хорошо бы было эту функцию вынести за скобки! Раздельным отделом. Ну что то вроде доска объявлений, где можно посмотреть интересных игроков и договориться с менеджером по поводу сделки!
Конечно - можно на это возразить, что все тогда будет размещать объявления о своих игрока и трасфер вообще умрет. Не так! Я на своей шкуре убедился. Был игрок 16 лет, голкипер с ПРС за 90. Поставил его на обменный рынок с объявлением о продаже по предварительной заявке. неделю никто не писал.
Про 150% - это как раз и есть поле для мошенников. Ну сами подумайте почему! Ведь есть такие, которые ставят выше 100% игроков - средних показателей и они через подставных или через друзей, совершают эти сделки. А так - 100% старт... и если не будет конкуренции, дороже номинала уже не продашь!

По школе - перекос это конечно плохо, но при этом ты не учитываешь перекос нынешний в ценах на тот же бразиль или британь! (я про молодых). И я не понимаю, зачем навязывать кому то не интересный ему стиль, если он этого не хочет. Ведь если человек что то не хочет или у него не что то не получается из-за ограничений, он просто покинет игру!\

Обмены))) Ну я то этой функцией и раньше не пользовался (практически), а сейчас и подавно не собираюсь. Сколько таких как я? Если это считать нормой, то хоть убейте меня- лично у меня это не вяжется ни как. Услуга не востребована большинством пользователей, то есть не интересна... тогда надо сидеть сложа руки и делать вид, что все хорошо? Или скорее не так... скорее надо думать что и так сойдет))) Не солидно!
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42797
Благодарностей: 4463
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: New York
Рейтинг: 553
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Le Tissier 24 май 2021, 15:36
Рома Псих писал(а):Про 150% - это как раз и есть поле для мошенников. Ну сами подумайте почему! Ведь есть такие, которые ставят выше 100% игроков - средних показателей и они через подставных или через друзей, совершают эти сделки. А так - 100% старт... и если не будет конкуренции, дороже номинала уже не продашь!

Осталось понять, что может помешать «таким, которые ставят выше 100% средних игроков» поставить на этого же среднего игрока предзаявку и продать его дороже номинала без конкуренции.

Во всех реформах обменов, трансферов и аренд КРАЙНЕ глупо отталкиваться от желания помешать хитрым пацанам играть в хитрые игры. На любую придуманную и затянутую реформой гайку всегда найдётся болт с левой резьбой. Как показывает многолетняя практика все такие реформы против махинаций оборачивались открытием куда более дисбалансных абузов.
Offworld отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3241
Благодарностей: 878
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Откуда: Одесса
Рейтинг: 544
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Бока Хуниорс (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Марафон (Сан Педро Сула, Гондурас)
Аль-Араби (Доха, Катар)
Эсперансе 5 (Бирао, ЦАР)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Валенсийский 24 май 2021, 16:01
Со школой в принципе лично мне все равно, но это было бы логично. Каждый солидный клуб воспитывает у себя игроков с "пеленок" что бы они пришли в основную команду уже со знанием как играют в основной команде, ну собственно что мне рассказывать, пример Барселоны тут думаю будет к месту

От трансферов думаю ничего не поменяется, только заявок больше станет, тут и так ГК в начале сезона купить сложно, а то ж вообще будет)

А обмены просто вымерли, не знаю кому они нужны в данном виде, потому за любые изменения в пункте обменов
Изображение
Skype: valencia_fan
Аватара пользователя
Валенсийский
Эксперт
 
Сообщений: 18071
Благодарностей: 744
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:25
Откуда: Brovary, Ukraine
Рейтинг: 542
 
Симба (Бомбо, Уганда)
Кэл (Калифорния, США)
Валенсия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Рома Псих 24 май 2021, 16:09
El Loco писал(а):
Рома Псих писал(а):Про 150% - это как раз и есть поле для мошенников. Ну сами подумайте почему! Ведь есть такие, которые ставят выше 100% игроков - средних показателей и они через подставных или через друзей, совершают эти сделки. А так - 100% старт... и если не будет конкуренции, дороже номинала уже не продашь!

Осталось понять, что может помешать «таким, которые ставят выше 100% средних игроков» поставить на этого же среднего игрока предзаявку и продать его дороже номинала без конкуренции.

Во всех реформах обменов, трансферов и аренд КРАЙНЕ глупо отталкиваться от желания помешать хитрым пацанам играть в хитрые игры. На любую придуманную и затянутую реформой гайку всегда найдётся болт с левой резьбой. Как показывает многолетняя практика все такие реформы против махинаций оборачивались открытием куда более дисбалансных абузов.
Я предложение сделал не для борьбы с мошенниками, а с целью сделать трансфер более оживленным действием, и конкурентным.
Хороший игрок уйжет и за 200 процентов. Сейчас глянешь, все выставляют своих игроков, слабых, средних, сильных как можно дороже... поле усыпано. Торгов, на 5%. Конкуренции на 1%
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42797
Благодарностей: 4463
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: New York
Рейтинг: 553
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Offworld 24 май 2021, 18:57
1. В очередной раз коцнуть баланс в сторону реальных команд типа МЮ? Нет уж, спасибо.
2. Скаут-коллегия - это было бы хорошо. Но ограничения нельзя ослаблять. И да, в скауты, естественно, надо брать людей с опытом махинаций.
3. Рыночек в любом случае порешает вне зависимости от того, за сколько выставлять игрока. Мусор не заберут и за 10%. Но возможность выставить игрока за 100+% нужна, потому что я не готов продавать каких-то игроков дешевле условных 110%.
Ну и да, это будет искусственное оживление рынка.
Osiris отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34359
Благодарностей: 3379
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Brunei
Рейтинг: 485
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Морото Юнайтед (Морото, Уганда)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение Freeks 24 май 2021, 23:40
По обменам - расширить возраст обмена игрока на 1 год в каждую сторону и +-1 спецуху. Вот вам оживление.
Я - менялся игроками при возможности и взаимном интересе, и сейчас был бы не прочь... Но не получается, очень жёсткие рамки.
Opikol отметил этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6384
Благодарностей: 289
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва
Рейтинг: 589
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Навруз (Сулеймания, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Даешь реформы?
Сообщение VladYats 27 май 2021, 12:27
Интересное предложение от Karwara
"1. Скаут центр
дать возможность изменить прс, ппс и травматичность игрока до среднего уровня 49-51%.
Это не изменит принципиально баланс игры, но при этом даст некоторый вывод денег из игры.
Многие поведутся например на уменьшение травматичности игрока с 90% (цифра для примера) до 51%.
Хотя принципиально игрок с травматичностью 51% все равно остается весьма подвержен травмам.
Можно еще дать возможность изменить любой параметр на 1% (но не более!!!). При этом параметр нельзя изменить выше 89% и не ниже 11%.
Разумеется не бесплатно, а например за 1 кк всоликов."
Меня бы точно заинтересовало. Сегодня столкнулся с такой ситуацией, что при изучении травматичности молодняка (реальные игроки команды) оказалось, что у одного игрока травматичность 67-77%, а у второго 71-85%, при этом прс у обоих под 90, а ппс до 20 и до 50. Учитывая неплохие характеристики игроков не хочется выставлять на трансфер или спецуху "ТР" прокачивать.
VladYats
Новичок
 
Сообщений: 10
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 11 апр 2020, 20:49
Рейтинг: 576
 
Марсония (Славонски Брод, Хорватия)
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Льякуабамба (Кахамарка, Перу)
 

След.

Вернуться в Идеи и предложения