Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ridik 03 фев 2023, 16:17
На днях одним из менеджеров была совершена покупка по предварительной заявке!
В результате покупки он переплатил 2395К https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=6908276
Эта ситуация обсуждалась в другой теме, но думаю нужно обсудить проблему отдельно, не засоряя более общую тему о трансферах.
Комментарий Администратора по ситуации:
 Avers:
Игрок на трансферный рынок https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=6908276 выставляется в % от базовой цены, это страховка для продавца на случай если цена на игрока резко увеличится.
Минимальная цена продажи игрока составляла 111 395К это 126% от базовой. На игрока была отправлена предварительная заявка на 109 000К
Как гласят правила работы автоброкера "Если заявка на покупку игрока вылетела за пределы начальной цены продажи игрока, но не опустилась ниже 95% этой цены, то такая заявка будет увеличена до начальной цены продажи игрока, чтобы она могла участвовать в аукционе." Поэтому брокер поднял ставку покупателя, до минимальной цены продажи.
Все строго согласно правил.

При данных правилах покупатель совершенно не защищён, и на мой взгляд нужна корректировка правил на предмет фиксирования предложенной цены!
Почему покупатель не защищён и как он может пострадать? Очень просто:
1. Предположим, что менеджер делает предварительную заявку на все свои деньги, и с учётом налога рассчитывает не получить в команде задолженность более 5М! И тут в момент сделки цена на игрока меняется, и брокер добавляет к предварительной заявке сумму, которая загоняет команду в задолженность более 5М!!! Как известно в этом случае один из игроков команды должен быть выставлен на трансфер в принудительном порядке. Например игроки по дешевле не могут быть выставлены на трансфер (находятся на тренировках и на изучении в СЦ). Тогда выставляется на трансфер, но уже за 10% этот же игрок, которого вы только что купили, и из-за которого у вас собственно и образовалась эта задолженность!
Получается менеджер и игрока только что купленного не сохранит в команде, и вероятнее всего потеряет прилично всолики на ровном месте! Разве такое должно быть допустимо?
2. Ну и чисто по каким-то общепринятым нормам, почему менеджер должен выплачивать сумму больше той, на которую он рассчитывал? Вообще-то каждый менеджер тут планирует бюджет команды, почему он должен попадать в ситуацию, при которой его финансовую безопасность вмешиваются не подконтрольные ему процессы?
3. А если цена в процентах упадёт? Понизит ли брокер предварительную заявку? Если не понизит, тогда вопрос. А почему брокер работает только в оду сторону, а не в две???

А как вы считаете? Нужно ли корректировать правила, и фиксировать сумму сделки, которая была изначально в предварительной заявке?
Последний раз редактировалось Anonymous 03 фев 2023, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
 


Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение zoil 07 фев 2023, 00:27
Ridik писал(а):
desh писал(а):
Ridik писал(а):Я хочу играть и планировать свои финансы!
Вот и планируй, согласно правилам. ;)
Я спрашивал твоего совета, что делать и как мне вести дела в клубе?
Создал тему, что бы предложить скорректировать правила, и чётко указал аргументы, почему считаю это правильным.
Где писал, что хочу узнать как мне приспособиться к действующему правилу? Зачем раздавать советы, если о них не просят?
может тогда наконец опишешь как блин всем кроме тебя приспособиться к тобою придуманным правилам? как их внедрить безболезненно?
и собственно какие они? только ДЕТАЛЬНО пожалуйста
я это уже страниц 5-6 прошу, и не только я

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Диван писал(а):Живой пример:
подал предварительную заявку на 50М, прошла генерация, параметры игрока не изменились, а цена уже выперла за рамки!
https://virtualsoccer.ru/mng_orderplr.php?id=6274797

Что мне делать? Я попал, да?
очевидно, подсчитать финансы и понять что ты не на последние бабки его вроде как покупаешь. порадоваться за свою адекватность
для вида побузить на АА чтобы тебе вернули 12к
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1561
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 501
 
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Ridik 07 фев 2023, 00:59
zoil писал(а):...
Я всё, что хотел, написал уже ранее. Кому надо, тот понял о чём речь.
Можно у меня не спрашивать по кругу одно и то же?
Я донёс ту инфу, которую хотел, а тратить время на диалоги с менеджерами, которые не поняли то, что объяснялось чуть ли не на пальцах, у меня нет ни малейшего желания. И уж тем более ни хочу диалога с менеджерами, которых по сути ни как не трогают изменения, а они упорно отстаивают изъян в правилах, который может навредить двум участникам сделки! Много денег выручил на предзаявках? Ни сколько! Тебе больше всех надо или просто любишь по поводу и без повода спорить?
Ты свою позицию написал много страниц назад, зачем продолжать?
Без обид, но мне правда не интересно обсуждение с тобой игровых моментов. Может и человек ты замечательный, и не злой по жизни, но извини, общение мне не подходит. Нет лайта, а то. что меня напрягает, мне не нужно
Было важно донести инфу до админов, думаю донёс. Дальше от меня ничего не зависит.
У меня куча своих дел, и не хочу тратить время на пустую болтовню, которая к тому же меня ещё и раздражает
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение nuclear launch detected 07 фев 2023, 08:30
Ridik писал(а): Много денег выручил на предзаявках? Ни сколько!
А много денег потерял на предзаявках, или тоже нисколько? Или это другое?

Ridik писал(а):Было важно донести инфу до админов, думаю донёс. Дальше от меня ничего не зависит.
У меня куча своих дел, и не хочу тратить время на пустую болтовню, которая к тому же меня ещё и раздражает
Как хорошо, что на 12-й странице мы разобрались, что ничего с обычными менеджерами мусолить в этой теме ты не хочешь
zoil отметил этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6253
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 522
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Ridik 07 фев 2023, 08:52
Зачем подменять понятия, и перекручивать пытаясь сделать акцент на обычных менеджерах и на пренебрежение к ним? Всё с ОБЫЧНЫМИ менеджерами обсуждалось, никакого пренебрежения не было.
На протяжении последних страниц несколько раз писал, что уже всё, что можно обсудили, зачем по кругу начинать заново?
Диван писал(а):
Ridik писал(а): Много денег выручил на предзаявках? Ни сколько!
А много денег потерял на предзаявках, или тоже нисколько? Или это другое?
Привёл в пример того кто потерял, и не хочу оказаться на его месте. Но более всего меня волновала не потеря даже всоликов, а вероятность того, что при определённых условиях может не состояться сделка. Причём есть вероятность пострадать как будучи продавцом, так и будучи покупателем.
Что бы это предупредить, предложил изменить правила. Сделал это в подходящей ветке форума.
Последний раз редактировалось Anonymous 07 фев 2023, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение nuclear launch detected 07 фев 2023, 08:57
Ridik писал(а):Зачем подменять понятия
Я не знаю, зачем ты выкручиваешь понятия и манипулируешь тем, что нисколько не заработал на предзаявках, как будто ты на них что-то потерял. Проблема редко встречается, и ещё реже находятся недовольные. Буквально из недовольных Одиссей и всё, я больше никого из пострадавших тут не увидел. А лично ты просто мимо проходил, поднял панику на пустом месте, упёрся и спорил-спорил-спорил, а потом выяснилось, что обсуждать и спорить ты не хочешь. Нормально так переобулся.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6253
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 522
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Ridik 07 фев 2023, 09:01
А ещё реже появляются на рынке эксклюзивные игроки, которых больше может вообще не появиться. Попасть в ситуацию, где отменится сделка даже потенциально не хочу!
Я, что-то решаю? У меня есть право правила менять? Но у меня есть право предложить, и этм правом воспользовался. К чему сейчас этот разговор ни о чём?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение nuclear launch detected 07 фев 2023, 09:05
Ridik писал(а):А ещё реже появляются на рынке эксклюзивные игроки, которых больше может вообще не появиться. Попасть в ситуацию, где отменится сделка даже потенциально не хочу!
Я, что-то решаю? У меня есть право правила менять? Но у меня есть право предложить, и этм правом воспользовался. К чему сей час этот разговор ни о чём?
Тут накидали много вариантов, как такого не допустить, и они все рабочие.

К чему тогда было твоё выражение про "нисколько не заработал", просто так? Найти аргумент, чтобы унизить панду? Как это отвратительно.
zoil отметил этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6253
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 522
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Ridik 07 фев 2023, 09:17
Тот кто хочет, что-то увидеть, тот видит это! Не было и в мыслях его унижать, и унижением там и не пахло. Это было написано потому, что не понятно было зачем он на протяжении многих страниц упорно и упрямо возвращает меня в тему, после слов нечего больше обсуждать, всё обсудили, отстаивая нарратив от которого ему ни холодно ни жарко.
Может хватит офтопить и уводить в сторону от заявленной темы, подменяя понятия? То, чем ты занимаешься сейчас, называется подначиванием.
 P.S.
Сначала с помощью перекручивания смысла слов пытаешься выставить мои слова? как неуважение к обычным менеджерам!
А потом пытаешься уже перекрутить сообщение в адрес конкретного менеджера, и выставить это унижением, что бы его спровоцировать на негатив ко мне!
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение zoil 07 фев 2023, 09:42
ридик, смотри
я не возвращаю тебя в тему
я предлагаю тебе РАЗВИТЬ ТВОЮ ИДЕЮ
более детально
и все
и жду, и все еще в это верю.
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1561
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 501
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Ridik 07 фев 2023, 09:52
Всё, что я хотел сказать, уже сказал. К сказанному на предыдущих страницах добавить нечего! И не совсем понимаю, что развивать?
Чётко и ясно предложил зафиксировать предзаявки от изменений. Что тут развивать ещё можно??? А почему считаю, что это нужно? Там несколько страниц!
Это же не обсуждение сотворения вселенной; теории большого взрыва начала всего; не обсуждение чёрных дыр; пространства; тёмной материи; квантовой механики -- всего того о чём можно вести диалог до бесконечности.
Проблема тут узкая, и её обсудили. Далее уже не нам решать, внесут ли изменения. К чему тратить время на болтовню, которая потом перейдёт в обычный офтоп?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Freeks 07 фев 2023, 14:29
Топикстартер как минимум три страницы чуть ли не в каждом ответе говорит, что "тема закрыта".
Топикстартер не может сформулировать идею, как избежать гипотетического попадания топикстартера на пролёт предзаявки.
Топикстартер говорит, что менеджеры не экстрасенсы, хотя о себе не единожды говорил, что он - экстрасенс/ясновидящий.
Топикстартер не понимает, как можно обезопасить о скачков цены игрока по предзаявке...

Если я что то упустил - дополните)
Offworld отметил этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6629
Благодарностей: 530
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 579
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Навруз (Сулеймания, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Slimspit 07 фев 2023, 14:38
Ридик чемпион ВСОЛа по созданию мусорных топиков, в которых идёт перелив из пустого в порожнее.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 522
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?
Сообщение Ridik 07 фев 2023, 16:46
Freeks писал(а):...
Может хватит флудить?
Предложения по корректировке правил предложены!
Почему это нужно делать, сформулировано!
Что тут мусолить ещё?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Пред.

Вернуться в Правила игры