Страница 19 из 41

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 15:30
Отчаянный
Рассказываю свое видение этого нововведения в правилах.
У сильных команд, в любом случае, больше возможностей для маневра.
На начало какого-нибудь крупного соревнования (КМ, чемпионат или даже КТ) у слабенькой команды с уровнем медцентра не выше 4-го усталость игроков будет в лучшем случае 25%. И что же происходит дальше? Менеджеру этой команды, хочешь-не хочешь, на первых порах нужно обязательно заниматься тотальной ротацией состава с той понятной всем целью, что бы не угробить свою основу в травмах в следствие чрезмерной усталости. И поэтому, получается, эта самая команда обязана будет «сливать» некоторые матчи более сильным соперникам, у которого, по крайней мере, с медцентром дела обстояли получше. Т.е уже крайне плохо, что дается определенное преимущество сильным командам перед слабыми самими правилами! Если раньше слабенькой коме можно было урвать заветные очки у сильной команды, когда та давала отдых основе, то теперь такое становится практически невероятным. И спрашивается, где же эффект от этой пресловутой борьбы со сливами, когда выбора у менеджера всего два: или повышенная вероятность получения травмы и постоянно плохая форма лидеров команды, или, собственно, слив?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 15:33
nightmare
Я фигею... Как много глупцов.... Читаю и ужасаюсь...

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 15:44
Аветус Стайн
nightmare писал(а):Я фигею... Как много глупцов.... Читаю и ужасаюсь...


А почему, собственно, ужасаетесь-то? И что в этом глупого? ИМХО, идет обсуждение нововведения, которое неизвестно к чему приведет...
В общем, будем посмотреть по ходу КМ, может не так все и ужасно как кажется...

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 15:55
Sentinel
GTA писал(а):
Да и по логике всол предполагает ротацию, иначе команда будет быстро уставать. Почему ротация теперь преступление, которое нужно баллами карать?
Согласен с benito. Возможно этим ВСОЛ и пытаются приблизить к реальности, при которой практически весь сезон играет один состав и ротация происходит в кол-ве 2-4х игроков, а не как у нас, когда каждый 3-4-й матч основа всем составом марширует на отдых.
Но тогда и усталость должна расти гораздо медленнее.


Ага... как в свое время приблизила его к реальности реформа с молодёжью. Все младшие получают самые низкие оценки в команде, а чем старше - тем лучше растёшь. Так реально, что дальше некуда... :mrgreen:

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 16:11
GTA
Ага... как в свое время приблизила его к реальности реформа с молодёжью. Все младшие получают самые низкие оценки в команде, а чем старше - тем лучше растёшь. Так реально, что дальше некуда...

Ты отделяй мух от котлет.
Здесь не обсуждается реформа молодежи, с которой и так всем все ясно.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 16:20
Nagatino6
Я предлагаяю вообще запретить набор баллов по ходу игры))), а то получается играют не на результат а на набор баллов а это уже на футбол не тянет!))

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 16:22
nightmare
Аветус Стайн писал(а):
nightmare писал(а):Я фигею... Как много глупцов.... Читаю и ужасаюсь...

А почему, собственно, ужасаетесь-то? И что в этом глупого? ИМХО, идет обсуждение нововведения, которое неизвестно к чему приведет...
В общем, будем посмотреть по ходу КМ, может не так все и ужасно как кажется...

Обсуждение то идет... да только идет оно к все более и более тупым выводам...
Например прозвучало мнение что стало выгодно иметь 11 суперменов и 11 лохов, на самом деле реформа борется с таким идиотским построением команды... Вы когда нибудь видели, чтобы в, например, Реале мадридском в основном составе выходил какой нибудь вася пупкин из тьмутаракани? =)

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 16:29
marcos999
То что борьба идёт это да,но вот как теперь будет возможно слабым командам стать сильнее.Ведь в таких командах не всегда считается нормальным иметь 22 игрока каждого по стоимости в 2-3 ляма.Обычно картина такая: 9-11 игроков с силой около 50 и 10-14 игроков послабже и подешевле...
А вообще загадывать пока не стоит,поиграем Км посмотрим....

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 16:36
mymy
О да, сдается мне у меня команда будущего! :D

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 16:46
Dus
После каждого нововведения появляется куча споров, претензий, наездов на руководство и т.д. Потом народ приспосабливается и всё затихает, а большинство даже видит уже полезность этих нововведений. Единственное, что было сделано чересчут сильно - это удар по молодым, но и это в итоге чуток подкорректировали или просто менеджеры к этому приспособились. Так и с нынешней поправкой к правилам. Все забывают, что сливы - это не смысл игры во ВСОЛе и что сливать всегда и постоянно - просто не нужно и не выгодно. Да, в КМ слабым командам трудно, особенно поначалу. Но оно и раньше так было! В чемпе, среди более-менее равных, уже будет другая ситуация, тут уже надо будет головой думать, где слить, а где основу выставить. Ведь не могут более сильные соперники играть постоянно основой, им всё равно нужно отдыхать, особенно учитывая дополнительные нагрузки на игроков - евро, Кубок страны, ЧМ. А на ком пытаются "отдохнуть" монстры? Правильно, на тех, кто слабей! Они тоже будут неоптимальны по составу, а это и им минусы, и вам плюсы по последней таблице. Об этом уже тут упоминалось, но все как то привыкли, что лучше слить и получить 2-3 балла в плюс, опустив соперника, чем рискнуть и получить очки и, может быть, ещё и баллы.
Вот кто то писал, что теперь вообще не надо думать при отправке состава. Ну-ну, как говорится, не думайте:) Я всегда думал и сейчас, возможно, ещё больше придётся думать. Но в любом случае, слишком рано сейчас говорить, как стало всё плохо. Надо опробовать, пощупать, а уже потом делать выводы. А не так, что сейчас не получили баллов при сливе - и всё, вселенская катастрофа.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 16:59
nightmare
Dus писал(а):После каждого нововведения появляется куча споров, претензий, наездов на руководство и т.д. Потом народ приспосабливается и всё затихает, а большинство даже видит уже полезность этих нововведений. Единственное, что было сделано чересчут сильно - это удар по молодым, но и это в итоге чуток подкорректировали или просто менеджеры к этому приспособились. Так и с нынешней поправкой к правилам. Все забывают, что сливы - это не смысл игры во ВСОЛе и что сливать всегда и постоянно - просто не нужно и не выгодно. Да, в КМ слабым командам трудно, особенно поначалу. Но оно и раньше так было! В чемпе, среди более-менее равных, уже будет другая ситуация, тут уже надо будет головой думать, где слить, а где основу выставить. Ведь не могут более сильные соперники играть постоянно основой, им всё равно нужно отдыхать, особенно учитывая дополнительные нагрузки на игроков - евро, Кубок страны, ЧМ. А на ком пытаются "отдохнуть" монстры? Правильно, на тех, кто слабей! Они тоже будут неоптимальны по составу, а это и им минусы, и вам плюсы по последней таблице. Об этом уже тут упоминалось, но все как то привыкли, что лучше слить и получить 2-3 балла в плюс, опустив соперника, чем рискнуть и получить очки и, может быть, ещё и баллы.
Вот кто то писал, что теперь вообще не надо думать при отправке состава. Ну-ну, как говорится, не думайте:) Я всегда думал и сейчас, возможно, ещё больше придётся думать. Но в любом случае, слишком рано сейчас говорить, как стало всё плохо. Надо опробовать, пощупать, а уже потом делать выводы. А не так, что сейчас не получили баллов при сливе - и всё, вселенская катастрофа.
Дополню немного... Раньше сильные команды могли подстроиться под соперника так, что соперник получал и -5, а сейчас им это стало довольно таки невыгодно... Так что радуйтесь... теперь слабые команды, при грамотном сливе могут как минимум не потерять баллов, даже если соперник попытается подстроиться...

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 17:05
Timerwoods
Согласен с Дусом, что надо будет больше думать.
А никто не объяснить мне смысл новости, за сегодняшний день, где объясняется смысл реформы?
это значит если я выставлю при физе 125 основу, то сравнивая с показателем V получу плюс несколько баллов.
а если выставлю дубль при физе 75, то солью несколько баллов.. даже если половину основы выставлю с дублем, то все равно солью несколько баллов..
Получается так?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 17:09
Billy
2Timerwoods: пока получается именно так, что не есть гуд, имхо

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 17:12
subaru
Timerwoods писал(а):Согласен с Дусом, что надо будет больше думать.
А никто не объяснить мне смысл новости, за сегодняшний день, где объясняется смысл реформы?
это значит если я выставлю при физе 125 основу, то сравнивая с показателем V получу плюс несколько баллов.
а если выставлю дубль при физе 75, то солью несколько баллов.. даже если половину основы выставлю с дублем, то все равно солью несколько баллов..
Получается так?

угу...Я на 125 физе дублем максимально могу что-то около 89% выставить, а это уже - 0,5... :roll: а еще интересно посмотреть как будут выкручиваться клубы с средним возрастом игроков 28-29+

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 17:12
nightmare
Timerwoods писал(а):Согласен с Дусом, что надо будет больше думать.
А никто не объяснить мне смысл новости, за сегодняшний день, где объясняется смысл реформы?
это значит если я выставлю при физе 125 основу, то сравнивая с показателем V получу плюс несколько баллов.
а если выставлю дубль при физе 75, то солью несколько баллов.. даже если половину основы выставлю с дублем, то все равно солью несколько баллов..
Получается так?
А мне кажется тут связаны сила выставленного состава(без учета физы) к V.