Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Stix писал(а):Понятное дело надо варьировать составом, стараться чтоб он в каждом матче был сильнее соперника (если получится, конечно).

В новых странах так не получится. Там все просто: сливаешь более сильному составу, выигрываешь у более слабого (по форме). Честной борьбы "стенка на стенку" очень мало. Всё решается на финишной прямой, в последнем круге, состоящем из 7 матчей. Кто больше смен формы и "суперов" сохранил - тот и рулит. Отрывы не канают. 7-9 очков в таких чемпионатах отыгрывают за 3-4 тура. Целая группа команд с нулевой усталостью на пике поглощает лидера в два счета, от этого чемпионат выигрывает в интересе. И это - правда жизни, если бы эта тактика борьбы не работала, её бы никто не использовал. Что, все дураки, а тот, кто в новой стране будет "варьировать составом, стараться чтоб он в каждом матче был сильнее соперника (если получится, конечно)" - умный? Ему часть матчей будут сливать, но еще больше будут валить, играя с ним на нулевой усталости, и за счет 5-10 процентов перевеса выигрывать. В странах, где спецух у команд мало, эти 5-10 процентов перевеса крайне важны (пока не говорим об аншлаге и форме - тут все примерно равны).

Stix писал(а):Но на сливах, тем более в новых странах далеко не уедешь.

Так мог сказать только менеджер, не игравший в совсем новой стране последние 2-3 сезона.

deniska06 писал(а):Я чето не понял, вот решил поэксперементировать со сливами в суперкубках, получил следующее:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 098&b=5356
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 2593&b=615
Я почему то был уверен что распределение баллов должно быть другим!
Кто-то может мне объяснить почему таким образом распределили баллы силы?

Что-то я не понимаю совсем. Возмем первый матч. По новым правилам

-599..-500 +6.5 +5.5 +4.0
3 мяча +1.0 -1.0
супер -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла
отдых +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл
58% -2.0 +2.0
121% +1.5 -1.5
102% +1.0 -0.5
101% +0.5 -0.0

в итоге для Сонобеля имеем +4 -1 +0.5 +0.5 -0.5 +0.5 без учета сила/V по старым правилам имеем +4

С учетом новой таблицы -2 -1.5, т.е. сумма +0.5.. Откуда +3??

По каким правилам сегодня будем играть?

Серхио писал(а):все просто: сливаешь более сильному составу, выигрываешь у более слабого (по форме). Честной борьбы "стенка на стенку" очень мало. Всё решается на финишной прямой, в последнем круге, состоящем из 7 матчей. Кто больше смен формы и "суперов" сохранил - тот и рулит.

После таких слов и я ЗА такую реформу. Просто получается, что единственный и ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ её минус в том, что есть дивизионы ((как например Латвия Д1 :roll:

)) где С11 в 2 раза отличаются... вот в таких чемпах нет стимула продвигаться дальше по турнирной таблице (занимать 1-2 места в Д2), а выгодно набирать баллы, а не очки - а это уже не совсем интересно ("не" расположите по-желанию) ; ну кому нравится специально быть лузером? Так что если СИСТЕМА не изменится, то и интереса остаться не будет.

benito писал(а):
deniska06 писал(а):Я чето не понял, вот решил поэксперементировать со сливами в суперкубках, получил следующее:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 098&b=5356
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 2593&b=615
Я почему то был уверен что распределение баллов должно быть другим!
Кто-то может мне объяснить почему таким образом распределили баллы силы?

Что-то я не понимаю совсем. Возмем первый матч. По новым правилам

-599..-500 +6.5 +5.5 +4.0
3 мяча +1.0 -1.0
супер -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла
отдых +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл
58% -2.0 +2.0
121% +1.5 -1.5
102% +1.0 -0.5
101% +0.5 -0.0

в итоге для Сонобеля имеем +4 -1 +0.5 +0.5 -0.5 +0.5 без учета сила/V по старым правилам имеем +4

С учетом новой таблицы -2 -1.5, т.е. сумма +0.5.. Откуда +3??

По каким правилам сегодня будем играть?

Согласен, суперкубок непонятно по каким правилам играли, у меня вышло -0.5 у победителя +0.5 у проигравшего ну и плюс лучший \ худший)

Вот весело будет, если сегодня все монстры на радостях выпустят основу, в надежде прокачатся на хилых, а руководство замутило откат. Мстя будет жесткой за первый тур

Откатов нет уже давно.....

benito писал(а):Что-то я не понимаю совсем. Возмем первый матч. По новым правилам
-599..-500 +6.5 +5.5 +4.0
3 мяча +1.0 -1.0
супер -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла
отдых +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл
58% -2.0 +2.0
121% +1.5 -1.5
102% +1.0 -0.5
101% +0.5 -0.0
в итоге для Сонобеля имеем +4 -1 +0.5 +0.5 -0.5 +0.5 без учета сила/V по старым правилам имеем +4
С учетом новой таблицы -2 -1.5, т.е. сумма +0.5.. Откуда +3??
По каким правилам сегодня будем играть?

Могу ошибаться, но вроде бы каждые 0.5 это на самом деле 0 или 1, и +4 -1 +.5 +.5 -.5 +.5 могут быть +6, а могут +2. Помнится на форуме уже поднимали эту тему.
На самом деле пытаться искать логику, когда всё постоянно меняется, это всё равно что искать черную кошку в темной комнате. Можно попробовать спросить в ТП, глядишь, если все будут каждый тур туда писать, то хоть правила начнут соответствовать действительности.

Извините, что не по теме... Меня удивило как-то, что в матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 336&b=9378 две красные карточки получила команда, которая играла не грубо, а та, которая играла грубо, - только одну жёлтую. Странно.

Так уж и не грубо?
51 ПССБ Команда играет грубо
59 ПССБ Ридван Джули получил желтую карточку
73 ПССБ Ридван Джули получил вторую желтую, а затем и красную карточку
79 ПССБ Файсал Джалал получил желтую карточку
83 ПССБ Файсал Джалал получил вторую желтую, а затем и красную карточку

Вообще, чаще получают карточки игроки той команды, которяа слабее.

Gandalf писал(а):Так уж и не грубо?
51 ПССБ Команда играет грубо
59 ПССБ Ридван Джули получил желтую карточку
73 ПССБ Ридван Джули получил вторую желтую, а затем и красную карточку
79 ПССБ Файсал Джалал получил желтую карточку
83 ПССБ Файсал Джалал получил вторую желтую, а затем и красную карточку

Вообще, чаще получают карточки игроки той команды, которяа слабее.

А да, погорячился я. Но всё-равно как-то у меня не вяжется: больно уж жёсткий рандом получается, если учесть, что хозяева играли грубо с первых минут.

Люди объясните мне раздачу баллов в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 751&b=5030 сколько считал ну никак +4 у соперника и -2 у меня не получаеться

Господа менеджеры!

Дебаты продолжаются!
Зайдите, пожалуйста, по этой ссылке
http://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic ... 296#772296

Представленные по этой ссылке расчеты наглядно иллюстрируют, что на распределение баллов по итогам матча оптимальность состава оказывает минимальное влияние!
Кто не верит, посчитайте сами!
Разница в наборе баллов по результатам матча между самым оптимальным составом (СС11) при некоторых заданных усредненных значениях физы и усталости команды и между самым "отстойным" составом при тех же значениях физы и усталости в игре против одного и того же состава соперника сводится к минимуму! Это происходит за счет того, что неоптимальность состава компенсируется при распределении баллов разницей в силе составов.
Так что, для слабой команды в матче против сильной, когда поражение практически неизбежно, нет никакой разницы, что играть чистой основой, что полными обносками!
РЕФОРМУ НАДО СВОРАЧИВАТЬ!

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:

Juny!

По твоему матчу у меня получается +3 на -1,5.

Не дай бог проиграть при сильном составе! Риск проиграть баллы не стоит никакой усталости.
Тупо ставим:
1. С11 - для оптимальности и наибольшей разницы в силе, это теперь слабо карается.
2. Стиль нормальный, что б не поймали.
3. Все в атаку, чем больше мячей, тем лучше для баллов и для статистики.

Для слабой команды (да еще если с красной физой), вообще, шансов не осталось. От -1 до -7 его основе обеспечено. В следущий раз, вообще, икать будет при виде команды с зеленой физой, а если еще и сливного дубля нет, тогда - кранты.

Подавляющее большинство в мировых турнирах не участвует, поэтому эта тактика для них подойдет.

Убили коллизии, полудубли, молодежь, минимальную разницу ради увеличения усталости основы... Зато можно баллы хапать нахаляву.

Pacahontas писал(а):
Слабым командам должно стать выгодно играть в полную силу против сильных. Если раньше был выбор между "можно побороться, но потерять баллы" или "гарантированно проиграть, но набрать баллы дублю и забрать баллы у основы соперника", то теперь борьба против сильного соперника приносит баллы в случае борьбы, а в случае слива баллы теряются.

Чет я пока не почувствовал почему слабым командам выгодно играть основой против сильных...... Сыграл, проиграл и в баллах не прибавил

Если кто-нибудь кинет мне ссылку с подобным матчем, где более слабая команда продула, но выросла в баллах (кроме игры на "отдыхе") буду ОЧЕНЬ признателен.

Зато заметил очень интересный факт! Теперь МЕНЕДЖЕРАМ СИЛЬНЫХ КОМАНД МОЖНО ВООБЩЕ НЕ "СЧИТАТЬ" СИЛУ более слабого СОПЕРНИКА!!!
А это сразу делает разрыв между более сильными и слабыми командами более серьезным. И ликвидировать гандикап в 100 баллов скажем в течении сезона становится мало реальным, даже если у руля сильной команды Менеджер-профан, а у слабой профи.

да,теперь можно не боятся выстовлять всю основу и беречь когото,в любом случае победа и набор баллов!!!
а в чемпе теперь в низших дивизионах за сезон на новичках можно будет очень солидно прокачаться,они все равно врятли смогут в этих правилах разобраться.
А особенно будут бить по команде автосоставы.

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Набор/потеря баллов по итогам матча, рейтинг Vs (1-5 туры)

Re: Нововведения в правилах по набору баллов