Самая последняя реформа... Что это?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sobor 16 янв 2008, 15:56
Похоже, мы столкнулись с самым глобальным изменением в правилах игры во ВСОЛе... Если только я, с кандачка, на быструю руку (или глаз), все правильно оценил.
Изменение спецух - детский лепет по сравнению с тем, что пришло сейчас.
Теперь выставляя состав на матч, даже точно не знаешь, какая сила будет у команды в отчете для твоей команды и для соперника.
Т.к. в отчете отображается сила состава со спецухами.
Раасчитывая сыграть, например, силой 800, оказывается ты играл 1000, попал на супер, или на большее кол-во спецух у соперника, в результате чего его сила оказалась, не та которую ты рассчитывал, а выше и т.д. Итог - попадлово на баллы просто недетское...
Вот такие мысли, несколько сумбурно и отчасти не совсем понятно, может быть, описал.. но, это первое, что сейчас на ум пришло.
Решил изложить свое мнение, чтобы начать дискуссию.


ЗЫ: Ясно, что назад никто ничего не вернет. Вопрос в том, чтобы разобраться: с чем это все кушать?
Пусть все будут здоровы
Sobor
Опытный менеджер
 
Сообщений: 387
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 15 май 2003, 15:32
Откуда: Germany
Рейтинг: 494
 
 

Сообщение finist 16 янв 2008, 16:02
Да посчитать-то не проблема - каждая стилевая спецуха +5% игроку, а сколько Л даёт, сам знаешь.
finist
 
 
 

Сообщение AlexD 16 янв 2008, 16:11
Слушайте, а где этот самый Vs смотреть? Нигде его найти не могу, ни в ростере, ни в профиле, ни в отправке на матч...
AlexD
 
 
 

Сообщение Stix 16 янв 2008, 16:14
AlexD писал(а):Слушайте, а где этот самый Vs смотреть? Нигде его найти не могу, ни в ростере, ни в профиле, ни в отправке на матч...


В Рейтинге, выбери свою страну и смотри.
Stix
 
 
 

Сообщение al^tair 16 янв 2008, 16:21
у меня вот такой вот вопрос-судя по моим подсчетам Vср Л4 прибаляет 3% -т.е охватываеться весь эффект от спецухи... . а стилевые спецухи учитываються в Vср не в полной мере сколько дают...
таким образом наиболее пострадали от реформы те у кого есть лидеры...
неужели нельхя было Л-ку учитывать хотя бы 2% , т.е оставить хоть немного пользы от спецухи?

считаю вот сейчас свой клуб и что же получаеться?
при красной физе даже победа 6-0 приведет к потере балла как минимум..6-0встречаеться довольно редко 4-0 куда реальнее...а значит и не один балл потеряешь-и смысл тогда играть основой?лучше слить 11вениками пусть теряют хоть 11баллов...
возникает чувство что основу надо заморозить и не играть ей вовсе... подождать до лучших времен...если такое будет
al^tair
 
 
 

Сообщение Snek 16 янв 2008, 16:41
al^tair писал(а):у меня вот такой вот вопрос-судя по моим подсчетам Vср Л4 прибаляет 3% -т.е охватываеться весь эффект от спецухи... . а стилевые спецухи учитываються в Vср не в полной мере сколько дают...
таким образом наиболее пострадали от реформы те у кого есть лидеры...
неужели нельхя было Л-ку учитывать хотя бы 2% , т.е оставить хоть немного пользы от спецухи?

Просто те у кого не Л-ки рискуют попасть на коллизию пытаясь заработать выгоду для разбалловки.А при Лках ставь норму и все.Можно сказать,что это еще удар по Л.
Snek
 
 
 

Сообщение al^tair 16 янв 2008, 17:17
а спецуха Д? почему тогда она не полностью штрафуеться?
al^tair
 
 
 

Сообщение PHAN 16 янв 2008, 17:24
А причем тут Д?.....ведь Vср. учитываеться только спецуха Л?
PHAN
 
 
 

Сообщение Отчаянный 16 янв 2008, 19:09
PHAN писал(а):А причем тут Д?.....ведь Vср. учитываеться только спецуха Л?


С чего ты взял?
А для чего по-твоему внесли изменения в таблицы правил, касаемых стилевых спецух? Вообще, насколько я помню, Акар говорил что-то о том, что при подобных расчетах будут учитываться 6 основных спецух в команде.
Отчаянный
 
 
 

Сообщение fisik 16 янв 2008, 19:19
все учитывается. и все равно остается большая польза от спецух влияющая на результат матча. :)
fisik
 
 
 

Сообщение Андердог 16 янв 2008, 20:25
Никакого удара по Л нет по сравнению с другими спецухами - даже наоборот - вот пример навкидку :

Две команды 1 2
Игроки 17 чел Л4 с силой 60 17 чел Д4 с силой 60
С11 660 660
Vs (или прогноз) 880 (+33%) 660
Игравший состав 660 792 (+20%)
Сила в нач.матча 880 871(еще +12%,всего +32%)
(примем Физа=100,Усталость=0,при прочих равных)

В итоге предположим ничья и подсчитаем баллы:
1 ком 2 ком
Разница 132 +2.5 -1
Опт 1 +0.5 +0.5
Опт 2 (1 ком) -0.5 0
Опт 2 (2 ком) 0 +0.5

Итого +2.5 0 (еще остается лучший/худший,но здесь как повезет)

Т.е. засчет увеличения Vs команда с лидерами выигрывает в разнице играющих составов,а команда со стилевыми спецухами выигрывает засчет лучшей оптимальности,но теряет опять таки в разнице игр.составов.Баланс вроде наблюдается.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 7566
Благодарностей: 276
Зарегистрирован: 18 авг 2007, 00:27
Откуда: Hamburg
Рейтинг: 582
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Саутпорт (Саутпорт, Англия)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Сообщение finist 16 янв 2008, 22:41
У меня как-то совсем по-другому выходит. При чём тут вообще "сила в начале матча"? Она в распределении баллов вообще не участвует никаким боком, только на результат матча влияет.

Первая команда (из Л4)
Vs=660*1.33=878.
Состав 660*1.33=878
Реально сила 878
Оптимальность 2 - 100%

Вторая (из Д4)
Vs=660
Состав 660*1.2=792 (разница 878-792=86)
Реально сила 660*1.32=871 (так что наверное да, ничья)
Оптимальность 2 - 120% (что в этом примере вообще полный маразм - 11 из 17 равных и оптимальность выше 1 оказывается - тут Д первый раз преимущество получает)

Разница составов 86 (первой -0.5, второй +2) (а вот и второй - мы-то поянли, что резульат ничейный выходит, а генератор возмущается, что Л-ки не победили)
Оптимальность 1 по +0.5 каждой
Оптимальность 2 (1 ком) 0 и 0
Оптимальность 2 (2 ком) 0 и +0.5
Итого первой от -1 до +1, в среднем 0 (половинки не обязательно складываются), второй от +2 до +4.

Так что кого ткнули сейчас в дерьмо - приверженцев Л, рискующих играть любым стилем, или приверженцев Д, тупо играющих нормальный?

Кстати, хочу похвалить руководство, которое в оптимальности 2 всё же расширило "нештрафуемые рамки" - теперь они от 81 до 110, это гораздо логичнее, чем в предпоследней версии.
finist
 
 
 

Сообщение FT 16 янв 2008, 22:52
Серп еще не затупился, а яиц ужо не осталось :roll:
FT
 
 
 

Сообщение Андердог 16 янв 2008, 22:58
Gandalf писал(а):У меня как-то совсем по-другому выходит. При чём тут вообще "сила в начале матча"? Она в распределении баллов вообще не участвует никаким боком, только на результат матча влияет.

Первая команда (из Л4)
Vs=660*1.33=878.
Состав 660*1.33=878
Реально сила 878
Оптимальность 2 - 100%

Вторая (из Д4)
Vs=660
Состав 660*1.2=792 (разница 878-792=86)
Реально сила 660*1.32=871 (так что наверное да, ничья)
Оптимальность 2 - 120% (что в этом примере вообще полный маразм - 11 из 17 равных и оптимальность выше 1 оказывается - тут Д первый раз преимущество получает)

Разница составов 86 (первой -0.5, второй +2) (а вот и второй - мы-то поянли, что резульат ничейный выходит, а генератор возмущается, что Л-ки не победили)
Оптимальность 1 по +0.5 каждой
Оптимальность 2 (1 ком) 0 и 0
Оптимальность 2 (2 ком) 0 и +0.5
Итого первой от -1 до +1, в среднем 0 (половинки не обязательно складываются), второй от +2 до +4.

Так что кого ткнули сейчас в дерьмо - приверженцев Л, рискующих играть любым стилем, или приверженцев Д, тупо играющих нормальный?

Кстати, хочу похвалить руководство, которое в оптимальности 2 всё же расширило "нештрафуемые рамки" - теперь они от 81 до 110, это гораздо логичнее, чем в предпоследней версии.


Gandalf ты неверно посчитал,так как разница считается игравших составов.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 7566
Благодарностей: 276
Зарегистрирован: 18 авг 2007, 00:27
Откуда: Hamburg
Рейтинг: 582
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Саутпорт (Саутпорт, Англия)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Сообщение finist 16 янв 2008, 23:02
Если не было замен, то игравший состав это точно то же, что и стартовый.
А разница берётся именно составов, а не "сил в начале матча".
finist
 
 
 

След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8