Страница 4 из 11

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 14:40
Килгор13
evil_eye писал(а):
Воронок писал(а):Допустим они в начале матча по 1000 силу имеют, так вот в конце матча стилевая на порядок будет сильнее моментной,
А можно подробнее этот момент? :?

Я слабый математик поэтому конкретно в цифрах ничего несмогу представить. Но смысл в том что: дапустим 2 команды и у всех играков сила 100 у одной спецухи л4пк4моментнаяАт, у другой л4пк4 стиливаяАт. Все играки на 100 формы и 0 усталости. Что мы имеем в начали матча команды имеют одинаковые силы, все одинаковые спецухи мы откидываем так как прибавка будет одинаковая. Остается 2-я стилевая против 1-й моментной, так вот в конце матча команда со 2 стилевой будет на 24% сильнее моментной что и будет отоброжатся в полосках силы. Что у нас получается? В начале матча опт 3 50:50 в конце стилевая на 200-300 сильнее(24% я не математик непосчитаю, не в этом суть), и большой шанс что моментная сможет победить с таким отстованием в силе(мое мнение шанс не больше 50%)? А даже если и победит она обыграет равную в начале матча команду, но некак неболее сильную.

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:07
evil_eye
Насчёт Л, как я себе вижу её кое-какие недостатки.
..Я не буду говорить сейчас про завышенную VS, есть ещё другой момент (не претендую на истину в последней инстанции):
Положим, в команде 11 игроков с Л4 - основа. Что будет, если мы захотим выпустить дублёра? Мы потеряем:
1) Разницу в силе между основным и дублёром.
2) Бонус Л4 того невыпущенного игрока для всех остальных
3) Уменьшим бонус для Л4 от остальных 10 игроков (ведь сила состава уменьшится)

Если в команде 11 игроков со стилевой спецухой, то мы потеряем только 1)

Это отнюдь не отменяет того факта, что команда, прокаченная Л4 будет иметь самую большую силу (и надо сказать, что психологический момент тут тоже важен - такая команда кажется противникам очень мощной и часто провоцирует сливы), но.. мне кажется, когда делаешь выбор надо представлять себе все возможные последствия.
Я отнюдь не ратую за отказ от Л4 - просто переоценивать её тоже не надо, как и недооценивать.

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:10
Des_abdul
Воронок писал(а):Я слабый математик поэтому конкретно в цифрах ничего несмогу представить. Но смысл в том что: дапустим 2 команды и у всех играков сила 100 у одной спецухи л4пк4моментнаяАт, у другой л4пк4 стиливаяАт. Все играки на 100 формы и 0 усталости. Что мы имеем в начали матча команды имеют одинаковые силы, все одинаковые спецухи мы откидываем так как прибавка будет одинаковая. Остается 2-я стилевая против 1-й моментной, так вот в конце матча команда со 2 стилевой будет на 24% сильнее моментной что и будет отоброжатся в полосках силы. Что у нас получается? В начале матча опт 3 50:50 в конце стилевая на 200-300 сильнее(24% я не математик непосчитаю, не в этом суть), и большой шанс что моментная сможет победить с таким отстованием в силе(мое мнение шанс не больше 50%)? А даже если и победит она обыграет равную в начале матча команду, но некак неболее сильную.
Как это опт3 будут 50:50? С чего это взято, что вторая стилевая не даст своей прибавки на начало матча? Можно еще подробней этот момент!

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:16
A/|EWEHbKA
1) Разницу в силе между основным и дублёром.
А если ты выпускаешь дублёра у команды без Л-ки? Неужели ты ничего не теряешь?
Varomir писал(а):А все же считаю что лидерка больше вредит чем помогает, Вс будет завишен. Планирую качать первую стилевую, вторую Ат, а вот с двумя другими еще не определился...
Но однозначно без лидерки, исключение разве что сборникам, юниорам.
Ат - вообще зло...
Ат - для людей, не умеющих планировать состав на сезон...
Ат - для ленивых...
Ат - песполезно занятый стол, кроме кипера, т.к. им замену ещё не сделали...
Команда с Ат никогда не будет сильнее команды без неё... ни в противостоянии, ни на дистанции...

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:22
evil_eye
Я же написал:
Если в команде 11 игроков со стилевой спецухой, то мы потеряем только 1)

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:24
Килгор13
Des_abdul писал(а):
Воронок писал(а):Я слабый математик поэтому конкретно в цифрах ничего несмогу представить. Но смысл в том что: дапустим 2 команды и у всех играков сила 100 у одной спецухи л4пк4моментнаяАт, у другой л4пк4 стиливаяАт. Все играки на 100 формы и 0 усталости. Что мы имеем в начали матча команды имеют одинаковые силы, все одинаковые спецухи мы откидываем так как прибавка будет одинаковая. Остается 2-я стилевая против 1-й моментной, так вот в конце матча команда со 2 стилевой будет на 24% сильнее моментной что и будет отоброжатся в полосках силы. Что у нас получается? В начале матча опт 3 50:50 в конце стилевая на 200-300 сильнее(24% я не математик непосчитаю, не в этом суть), и большой шанс что моментная сможет победить с таким отстованием в силе(мое мнение шанс не больше 50%)? А даже если и победит она обыграет равную в начале матча команду, но некак неболее сильную.
Как это опт3 будут 50:50? С чего это взято, что вторая стилевая не даст своей прибавки на начало матча? Можно еще подробней этот момент!
Ну если стилевые спецухи учитываются в начале матча, то все расчеты будут иными. Подскожите пожалуйста учитывается(и на сколько) или нет?

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:24
A/|EWEHbKA
evil_eye писал(а):Я же написал:
Если в команде 11 игроков со стилевой спецухой, то мы потеряем только 1)
Не понял, а какая здесь потеря, особенно без сравнения? Вроде как вопрос поставлен моментные vs стилевые?

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:29
Jambo
A/|EWEHbKA писал(а):
1) Разницу в силе между основным и дублёром.
А если ты выпускаешь дублёра у команды без Л-ки? Неужели ты ничего не теряешь?
Varomir писал(а):А все же считаю что лидерка больше вредит чем помогает, Вс будет завишен. Планирую качать первую стилевую, вторую Ат, а вот с двумя другими еще не определился...
Но однозначно без лидерки, исключение разве что сборникам, юниорам.
Ат - вообще зло...
Ат - для людей, не умеющих планировать состав на сезон...
Ат - для ленивых...
Ат - песполезно занятый стол, кроме кипера, т.к. им замену ещё не сделали...
Команда с Ат никогда не будет сильнее команды без неё... ни в противостоянии, ни на дистанции...
Опять таки для сборников это очень полезная спецуха, да и применить твои изречения можно к идеальной команде, а развивающейся зачастую проще и полезней иметь сильных игроков основы с Ат, чем большую скамейку сильных игроков.
Воронок писал(а):Ну если стилевые спецухи учитываются в начале матча, то все расчеты будут иными. Подскожите пожалуйста учитывается(и на сколько) или нет?
Пожалуй с этого и надо было начинать ;) В начале матча учитываются все стилевые спецухи, ровно так же как и в конце.

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:40
Килгор13
Каким образом? Если еще неизвесно каким стилем я буду играть? Ведь в отправки состава и в полоске команда вначале матча цифры совподают.

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 15:46
evil_eye
A/|EWEHbKA писал(а):Вроде как вопрос поставлен моментные vs стилевые?
Я же написал:
Насчёт Л, как я себе вижу её кое-какие недостатки
Мне весь свой пост ещё раз процитировать? :grin:

Не понял, а какая здесь потеря, особенно без сравнения?
Та-же, что и в вышеупомянутом пункте 1) для команд с Л4:
1) Разницу в силе между основным и дублёром.

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 16:03
Varomir
A/|EWEHbKA писал(а):
1) Разницу в силе между основным и дублёром.
А если ты выпускаешь дублёра у команды без Л-ки? Неужели ты ничего не теряешь?
Varomir писал(а):А все же считаю что лидерка больше вредит чем помогает, Вс будет завишен. Планирую качать первую стилевую, вторую Ат, а вот с двумя другими еще не определился...
Но однозначно без лидерки, исключение разве что сборникам, юниорам.
Ат - вообще зло...
Ат - для людей, не умеющих планировать состав на сезон...
Ат - для ленивых...
Ат - песполезно занятый стол, кроме кипера, т.к. им замену ещё не сделали...
Команда с Ат никогда не будет сильнее команды без неё... ни в противостоянии, ни на дистанции...
Чесно говоря не понял этих доводов. Пока Я останусь "при своих".
Все же просматривая ростеры сильных команд, сильных менеджеров, тех кто хорошо берет балы с игры (а именно они для меня кумиры) заметно наблюдаеться перекос в сторону замены Л4 -> Ат4.
Участвуя в КМ можно уже к началу чумпионата наиграть масимальную сыграность. Все равно КМ выиграть нереально, для меня КМ это турнир где можно експерементировать.
А кроме того Ат4 в отличии от Л4 не учитываеться в Вс :)

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 16:08
A/|EWEHbKA
Jambo59 писал(а):Опять таки для сборников это очень полезная спецуха, да и применить твои изречения можно к идеальной команде, а развивающейся зачастую проще и полезней иметь сильных игроков основы с Ат, чем большую скамейку сильных игроков.
Андрей, у меня есть и идеальная команда, и развивающаяся с Ат, и развивающаяся без неё...
Поверь я знаю о чём говорю... Для развивающейся команды Ат ещё большее зло... она там просто теряется... я бы сейчас с удовольствием Фаезу и Виодмонде Ат заменил бы на Км...

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 16:09
evil_eye
A/|EWEHbKA писал(а):
Ат - вообще зло...
Ат - для людей, не умеющих планировать состав на сезон...
Ат - для ленивых...
Ат - песполезно занятый стол, кроме кипера, т.к. им замену ещё не сделали...
Команда с Ат никогда не будет сильнее команды без неё... ни в противостоянии, ни на дистанции...
Всё-таки зависит от ситуации.
Если надо каждый матч играть на победу (или на баллы), то Ат очень даже пригодится.
К тому же, если не собираешься забивать игроку 16 спецух, но есть возможность вбить в последний слот спецуху, то лучше, наверное, Ат, чем что-либо другое первого уровня.

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 16:54
A/|EWEHbKA
evil_eye писал(а):Всё-таки зависит от ситуации.
Если надо каждый матч играть на победу (или на баллы), то Ат очень даже пригодится.
К тому же, если не собираешься забивать игроку 16 спецух, но есть возможность вбить в последний слот спецуху, то лучше, наверное, Ат, чем что-либо другое первого уровня.
На основе чего такие выводы?
Посмотри Юниорс образца этого сезона, чего он добился, какая у него сила и сколько там атлетов (подсказка:1 ;) )...

Re: Моментные или стилевые спецухи?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 17:10
evil_eye
Серебра будучи третьим по силе в диве? Я не говорю, что это плохое достижение, просто причём тут наличие/отсутствие Ат?