Махинации с трансферами, обменами и арендой

Модератор: Модераторы форума

Сообщение вихтор 10 июл 2009, 15:51
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.
Последний раз редактировалось Anonymous 10 июл 2009, 16:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9346
Благодарностей: 829
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 532
 
 


Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Лазарев 29 май 2015, 16:36
В последнее время наметилась тенденция покупки 16-леток за бешеные деньги. Причём, мотивируют свои действия покупатели и продавцы одинаково - игрок был продан по предварительной заявке из спортшколы, а потому цена на игрока якобы НЕ ЗАВЫШЕНА. Оставим в стороне, что с логикой у таких менеджеров плохо, так как цена завышена. Гораздо хуже другое - другие президенты читают такие комментарии и соглашаются, что раз сделка была осуществлена по предварительному сговору, то здесь нет места махинации.

В качестве примера: http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085912 и http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085823. Как говорится, почувствуйте логику. Одно дело - переплата в 2-3 цены за игрока 16 лет со спецухами, другое же - переплата в 9 раз выше за фактически голого игрока. Прошу предельно внимательно изучать такие сделки, особенно состав команды-покупателя, насколько для них полезен такой юниор.
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение arlekino 29 май 2015, 16:49
Я считаю, что Гармаш, которого видел даже я, не являясь поклонником Динамо или сб.Украины, по определению более привлекательный игрок, чем Малумбо. Этот африканец вообще существует ?

Даже если не привязываться к "звездам" из экзотических стран, то Гармаш в глазах украинца/человека из СНГ более значимая фигура, чем какой-нибудь венгр, исландец или болгарин. Всё это к тому, что есть действительно известные игроки, а есть всякие Муломбо или Иваны Драго, чья известность ограничивается звездочкой.

Или, по-вашему, ПСВ будет на аукционе стоить столько же, сколько и команда с таким же кол-вом "звезд" из Африки или Сев. Америки ? Почему Зенит был продан за 300 ед., а малазийскую команду с бОльшим кол-вом известных игроков кое-как купили за 20 ед. ?

Гармаш продан за столько, за сколько его готовы были купить. Плюс-минус пара млн. Не Володимир, так кто-нибудь другой. При этом менеджер volodymyr90 абсолютно неадекватен (исключительно в игровом плане) и всё, чем он пока отметился на проекте, так это развалом команд http://www.virtualsoccer.ru/v3_deals.php?num=249110. Но это не проблема продавца, не проблема проверяющих - такими персонажами должно заниматься руководство Лиги. Зрительское недовольство никак не мешает разваливать команды - оно мешает их развивать. Впрочем, это отдельная тема. Возможно, что оно работает так, как и задумывалось.

Далее. Скажите, я здесь переплатил http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=2975988 ? И расскажите о том, как вы для конкретной команды определяете наличие/отсутствие переплаты при покупке определенного игрока.

Напоследок пара риторических вопросов. Почему проверяющие, призванные выявлять махинации, жмут на кнопку выгодно/не выгодно, руководствуясь исключительно своим восприятием, а не какими-то прописанными правилами или регламентом ? Правильно ли я понимаю, что любое решение проверяющего имеет право на существование и не может быть оспорено/признано неверным, т.к., опять же, нет правил и регламента ?
arlekino
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Аллистер 29 май 2015, 20:42
Это было бы неплохо, но АиА ставят президентам минусы в карму, если те как-то не так оценивают сделки.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение штрафной 29 май 2015, 21:15
nkiev писал(а):В миллионный раз повторяю, оценивать нужно ИМЕННО сделку, а не подходит ли игрок команде по стилю, спецухам, возрасту или цвету глаз... Это просто не ваше дело.
А какие критерии оценки сделок, кроме спецух,позиции, цены, подходит или нет игрок клубу? Возраст? Цвет глаз?
штрафной
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение UncleSam 29 май 2015, 22:56
Может, не туда пишу...
На мой взгляд, брокер - <вырезано> изобретение.
В чем разница между этими двумя сделками http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085317 и http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085314.
Почему в первой сделке прошло 15 миллионов, а в моей отминусовало 4 млн?
Звездочка и реальный я вижу, но надо быть как-то последовательными?

http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085841 можно (400%)
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... canceled=1 нельзя ( 660%)
По параметрам они одинаковые, но имеют разную цену.
    Желтая карточка была показана за этот пост 30 май 2015, 23:36 модератором Dus по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
UncleSam
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Arne 29 май 2015, 23:00
arlekino писал(а):Гармаш продан за столько, за сколько его готовы были купить. Плюс-минус пара млн. Не Володимир, так кто-нибудь другой. При этом менеджер volodymyr90 абсолютно неадекватен (исключительно в игровом плане) и всё, чем он пока отметился на проекте, так это развалом команд http://www.virtualsoccer.ru/v3_deals.php?num=249110. Но это не проблема продавца, не проблема проверяющих - такими персонажами должно заниматься руководство Лиги. Зрительское недовольство никак не мешает разваливать команды - оно мешает их развивать. Впрочем, это отдельная тема. Возможно, что оно работает так, как и задумывалось.
Готов поспорить, что Гармаш дешевле 11-12 миллионов не будет продан (сужу по примеру другой украинской звезды: Ярмаш), если сделку всё таки отметят.
Ну и забавно, что эту сделку минусовать так не стали. У кого-то слишком предвзятое мнение к менеджеру киевского Динамо? А может, это украинофобский шовинизм? Такие вещи, как негативное отношение к менеджерам, к конкретным игрокам, к клубам или различия во взглядах по развитию команд не должны играть никакой роли при оценки сделок. {negative}
UncleSam писал(а):В чем разница между этими двумя сделками http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085317 и http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085314.
в фантазиях Дюса {haha} и в безосновательном желании диктовать каких игроков можно покупать/продавать/качать, а каких нет.

P.S. А про брокер с самого начала писали, какая это классная штука. :hello:
    Желтая карточка была показана за этот пост 30 май 2015, 23:35 модератором Dus по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Комментарий модератора Dus: У меня нет фантазий по этому поводу и я никому не диктую, кого и как покупать.
С уважением.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15415
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 527
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение UncleSam 30 май 2015, 08:04
Arne, у меня ещё вопрос по моей сделке. Если бы поставил кто 12 лямов, он бы перебил заявку, или брокер поставил бы заявку меньше 15, но больше 12?
UncleSam
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Finnish 30 май 2015, 10:32
Лазарев писал(а):В последнее время наметилась тенденция покупки 16-леток за бешеные деньги. Причём, мотивируют свои действия покупатели и продавцы одинаково - игрок был продан по предварительной заявке из спортшколы, а потому цена на игрока якобы НЕ ЗАВЫШЕНА. Оставим в стороне, что с логикой у таких менеджеров плохо, так как цена завышена. Гораздо хуже другое - другие президенты читают такие комментарии и соглашаются, что раз сделка была осуществлена по предварительному сговору, то здесь нет места махинации.

В качестве примера: http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085912 и http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3085823. Как говорится, почувствуйте логику. Одно дело - переплата в 2-3 цены за игрока 16 лет со спецухами, другое же - переплата в 9 раз выше за фактически голого игрока. Прошу предельно внимательно изучать такие сделки, особенно состав команды-покупателя, насколько для них полезен такой юниор.
все просто, кто-то в поисках нужного ему молока, обойдет все ближайшие магазины и купит его за 30 рублей, а кто-то закажет доставку на дом за 150.
Вот и все. В плане 16 леток, такая переплата, особенно если это на заказ - имеет смысл, один продает дорого не нужного ему юниора, второй покупает нужного ему юниора, которого он сам не может заказать в школе, с минимальными затратами.
Не выгодно это только тем, у кого пукан рвет от процентов выше двухсот.

Советую посмотреть команды, купивших 16 летку за 7-10 лямов. И сразу понятно, зачем ей этот игрок. А вот говорить о дорого или недорого - это как бабки на базаре.
Finnish
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Arne 30 май 2015, 13:13
UncleSam писал(а):Arne, у меня ещё вопрос по моей сделке. Если бы поставил кто 12 лямов, он бы перебил заявку, или брокер поставил бы заявку меньше 15, но больше 12?
Сработал бы брокер, только с другими цыфрами уже. Так... Если кто-то поставил бы заявку 12М, то игрок все равно бы достался Русу, за ((12Мх120)/100)=14,4М. Если не ошибаюсь :-)

P.S.
экспертам:
а еще дурить брокер можно вот так.
а еще можно, играя в Канаде, продавать из японской команды в канадскую японца японскому менеджеру, и это не донорство.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15415
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 527
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Garlik 30 май 2015, 14:52
Arne писал(а):P.S.
экспертам:
а еще дурить брокер можно вот так.
Хотелось бы услышать мнение авторов автоброкера по поводу этой сделки
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение миха 30 май 2015, 15:12
Автоброкер не ответит. Он не автошериф, чтобы предотвращать махинации. По этому поводу я уже говорил:
Руководство придумало идеальный инструмент для махинаторов - предварительные заявки.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 552
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Левый вингер 30 май 2015, 16:21
Garlik писал(а):
Arne писал(а):P.S.
экспертам:
а еще дурить брокер можно вот так.
Хотелось бы услышать мнение авторов автоброкера по поводу этой сделки
Я не автор,но выскажу свое мнение-автоброкер сработал как надо,а дальше в дело должны вступить живые люди,если даже не говорить об этой сделки в частности,ведение автоброкера снижает прибыль продавцов и если не предворительная договоренность или как в этой-подставная заявка,то балланс рынка явно смещается в сторону покупки
Левый вингер
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение UncleSam 30 май 2015, 19:51
Arne писал(а):
UncleSam писал(а):Arne, у меня ещё вопрос по моей сделке. Если бы поставил кто 12 лямов, он бы перебил заявку, или брокер поставил бы заявку меньше 15, но больше 12?
Сработал бы брокер, только с другими цыфрами уже. Так... Если кто-то поставил бы заявку 12М, то игрок все равно бы достался Русу, за ((12Мх120)/100)=14,4М. Если не ошибаюсь :-)

P.S.
экспертам:
а еще дурить брокер можно вот так.
а еще можно, играя в Канаде, продавать из японской команды в канадскую японца японскому менеджеру, и это не донорство.
Спасибо!
UncleSam
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Swiss 30 май 2015, 23:19
UncleSam писал(а):Почему в первой сделке прошло 15 миллионов, а в моей отминусовало 4 млн?
*вырезано*
Комментарий модератора вихтор: 2. 5. 1. Пpизывы к наpyшению правил игры, форума и действyющего законодательства.
Напоминаю о пп. 5. 3. "О запрете попрошайничества на тему проверки сделок." http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=60#p53 и о возможных наказаниях за попрошайничество.
Swiss
Знаток
 
Сообщений: 2488
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Urals mountains
Рейтинг: 521
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Dus 30 май 2015, 23:53
Dus писал(а):
Arne писал(а):....

Если ты такой знаток, расскажи лучше про второго (сверху) в списке покупателей - http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3037798, нынешнего "владельца" небезызвестного Бёрлингтона ( http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9573 ).
Надолго ли в команде? Надолги ли сменён "вектор развития" с японцев на англичан - http://www.virtualsoccer.ru/v3_deals.ph ... &season=33 ? Ведь вроде теперь и команду в Японии получил? Чей он друг из вашего дружеского "кооперативчика"-то? Тоже в скайпе, поди, с вами в одной конфе?

.....

Забавно. Таки "включается" менеджер audrey потихоньку в дружеский кооперативчик - http://www.virtualsoccer.ru/find_deals. ... w=&style=2

PS Почитал тут на досуге интервью Ульяна, кстати - viewtopic.php?f=84&t=106507&p=5110912#p5109348
Зная про эти вот сделки, не удивился тем никам, что у него в "учителях" были...
Ныне хорошие "учителя" просто на вес золота! :super:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Пред.След.

Вернуться в Махинации