Слушай, давай не будем учиться вести разговор на плохих примерах (см.выше), а?
k4despair писал(а): evil_eye писал(а):Да, утрирую, как и все тут. Кстати, футбол я очень люблю, но предпочитаю либо самому бегать, либо по ящику смотреть.. но мне кажется, что нельзя играть в футбол на клавиатуре - это уже не футбол.
Универсальный аргумент в разговоре, если есть желание сказать что-то плохое о компьютерной игре. Не нравится играть в футбол на клавиатуре - не надо играть, но и не надо мешать тем, кому нравится. Причём тут нравится-не нравится.. Вот уж эта фраза - точно универсальный аргумент в споре: "Не нравится - не ...". Заодно и обвинение в субъективности. Хотите получить обвинение в ответ? И что это будет за разговор?
evil_eye писал(а):Вы не понимаете о каких именно факторах я говорю. Я говорю о тех, которые во ВСОЛе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отсутствуют.
Прошу перечитать предыдущие сообщения. Слово "факторы" вылилось из моего поста, где к нему прилагается краткий список примеров. И вот эти факторы во ВСОЛе есть в той же мере, в коей можно считать набор из нескольких чисел и имени - футболистом. В реальном футболе есть множество факторов, на которые тренер влиять не в состоянии. Иногда эти факторы влияют на исход матча больше самого тренера. Во ВСОЛе есть фактор (рандом), на который ни один менеджер влиять не может. Иногда этот фактор влияет на исход матча больше самого менеджера. Да, но могут повлиять игроки (а через них может и тренер). В реале игроки - не набор чисел, не ячейка в базе данных, даже не безмозглые бараны в большинстве своём. Во ВСОЛЕ нет ИИ у футболистов, потому нет и симуляции. Я не против рандома, я не об этом речь веду. Мне, правда, неприятно, когда Гена представляет моих игроков безмозглыми баранами, думаю, может, тогда стоит сделать вместо скаут-центра общеобразовательную школу, которая будет через обучение игроков повышать закономерность результатов матчей?
evil_eye писал(а):Я в детстве тоже думал, что в футболе много случайностей. Это особенно явно начинает казаться, когда твоя любимая команда проигрывает "случайно".)) Я не стану утверждать, что в равных матчах удача может качнуть результат в ту или иную сторону. Но в равных матчах.
А как вы равные матчи собрались определять? По финальному счёту, как местный топик-кастер? Предложите хорошо формализуемый критерий.. По силе составов играющих команд. Я не виноват в том, что у нас, простых зрителей, НЕТ НУЖНЫХ ДАННЫХ, чтобы мы могли эти цифры оценить до матча. Ну а по игре всё видно обычно. Критерий вырабатывать - это диплом, а то и кандидатская, можно предположить, что хорошо отразят единоборства и технико-тактические действия, но не только. Тут проблема довольно глобальная, чем-то сродни проблеме "Формула красоты". Человеческий мозг недостаточно исследован, к сожалению.
evil_eye писал(а):Вообще, что-то тут много букв из всех посыпалось.. Я вот в своё время зарёкся вести дискуссии на политические темы, ибо: 1) Никому ничего не докажешь.
Не совсем. Те, кто здесь пишет, уже имеют сложившуюся позицию по вопросу. Так что этим людям действительно ничего не докажешь. Но гораздо больше людей, которые только читают. Среди них есть и новички, которым эту самую позицию только предстоит сформировать. [/quote] Я думаю, им столько букв читать лень будет. В конце концов, свою позицию каждый формирует сам исходя из личного опыта. Нет, я понимаю, что форум в этот опыт тоже входит, но высказываются здесь практически противоположные позиции примерно в равных количествах, так что пытаться сделать какой-то глобальный вывод из всего этого - ум за разум зайдёт. Форум полезен скорее деталями, идеями, вырванными из общего потока. И всё-таки, я сомневаюсь, что люди, которые ведут здесь спор, специально заботятся таким образом о новичках. В конце концов, мы же не политики у Соловьёва в программе - они там тоже талдычат каждый своё, кричат, перебивают, но они-то за голоса борются, за идеи. А мы за что? Давайте уж тогда в партии объединятся. Единая Всолия, Кто Против Рандома Футбольного, и т.д. |